Última atividade de DrGero

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    Lista A - Pinto da Costa
    Exatamente, os sócios que apoiam o AVB são portistas menores em comparação com os que votarão em PdC.

    Falta de noção, respeito e conhecimento da realidade. É mais uma afirmação na linha da incapaz mente do NGP, inventas-se mais uma falsa premissa e tenta-se argumentar que os pro-AVB ao gostam tanto do clube, que apenas estão mal habituados a ganhar. Já os que apoiam PdC sabem que sem ele o futuro é negro, sem títulos e para enriquecer o Antero e o Raul Costa.
    Eu escrevi algo próximo que permita essa comparação? Escrevi algo que considero ser factual.

    Eu não penso que sou mais portista que tu, nem que um eleitor de PdC seja mais portista do que um de AVB.

    Já falei aqui numa turba de sócios gelatinosos que hoje estão com AVB, mas depois de 2 derrotas vestirão a capa de sentenciadores-mor.
    Podes contrapôr com a turba de sócios ceguinhos que votarão sempre em PdC mesmo que ele candidate com 102 anos.

    Tiveste hoje o exemplo do que é a turba. Pepe? Rua, velho. Sérgio? Não Presta. Futre? Drogado.
    Alguém que diga ou pense algo contrário ao que queremos ouvir e é imediatamente desqualificado.

    Eu não te desqualifico por votares em AVB. Se eu identifico erros graves na gestão de PdC tenho que reconhecer que é normal votar na oposição. Basta que se pense que quem a protagoniza tem condições para fazer melhor.
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  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Para todos que acham que PDC é o garante do futuro do clube, que sem ele o clube acaba e a mística se apaga, tenho um spoiler para vocês.

    Ele tem 86 anos e não é imortal.
    Estas 2 frases são relevantes.
    Não é uma eleição decisiva para o futuro do FCP porque Pinto da Costa tem 86 anos e não se vislumbra ninguém do lado "pintista" que tenha carisma/competência para vencer AVB em 2028.

    AVB, querendo, sucederá sempre a Pinto da Costa.

    Muito provavelmente em 2024. Em 2028 basta querer.
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    ja eu voltarei a ser socio se AVB ganhar
    Falhaste o Março de 2023. Um voto pode fazer falta.
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    Reações: Dragao1893
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Resumindo, até à campanha eleitoral não fez absolutamente nada (excepção aquela entrevista à SIC com o ranho no nariz...)
    Ranho no nariz.

    Esse gosto em achincalhar o portista mais importante da nossa história é algo que me ultrapassa.

    Tens ao teu lado gente que vai votar em AVB - legitimamente - porque acha melhor para o futuro do FCP sem ter necessidade de destratar a figura de Pinto da Costa.
    Não os embaraces. Não percas votos para a tua causa.

    Eu não gosto da palavra gratidão, mas o somatório deste tipo de posts num cenário em que parece claro que Pinto da Costa irá perder é que me faz compreender as palavras do Miguel Guedes.

    Fazer isto a Pinto da Costa? Não basta derrotar?

    "Não com o meu voto."
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Se a distribuição de votos/sócios fosse a existente no benfica, Pinto da Costa ganhava fácil, agora no modelo 1 sócio/ 1 voto, Pinto da Costa não terá hipótese.
    E o que é que concluis do facto de AVB só ter a vitória praticamente assegurada porque se está a candidatar à presidência do FCP e não à do Sporting ou do Benfica?

    Que o Porto é o único clube grande verdadeiramente democrático?

    Porque é que o Pinto da Costa em 42 anos não mudou o sistema eleitoral para não correr este risco?
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Achas bem a presença de jogadores neste jantar, assim como a utilização, mais uma vez, depois de ter dito 20 vezes que não o faria, do treinador como trunfo descarado ?
    Jogadores no jantar acho irrelevante.

    Do Sérgio acho mal. Provavelmente dá votos, mas não gosto desses flick flacks eleitorais.
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Infelizmente, para muitos, o FC Porto acaba quando o PdC sair.
    Há um teste do algodão que pode ser feito para avaliar o real vinculo dos sócios com o FCP vs candidato.

    Quantos sócios apoiantes de AVB já juraram deixar de pagar quotas do Porto se Pinto da Costa vencer?
    Quantos sócios apoiantes de PdC já juraram deixar de pagar quotas do Porto se AVB vencer?

    A resposta é óbvia.

    Pelo bem do Futebol Clube do Porto e das suas receitas o melhor é que AVB vença no sábado.
    Se calhava do Pinto da Costa vencer, seria uma debandada de sócios que não estariam dispostos a financiar mamões.

    Voltariam todos em Março de 2027 porque era preciso salvar o clube.
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Tu deves estar radiante com as notícias!

    SC mais uns anos!

    Xico a ficar com 20% do passe.

    Pepe a continuar aos 40 (logo tu que nem querias que viesse).

    Tudo se aceita, tudo se engole.
    Não estou.

    SC é um excelente treinador (por certo superior ao que iremos ter em 23/24), mas tóxico para o que deve ser uma gestão desportiva sã dum clube como o Porto.
    O Pinto da Costa vai sofrer na pele a entrega total ao poder que vai dando aos treinadores de futebol (seja Lopetegui ou SC).

    Toda a novela Xico é um exemplo dessa toxicidade. Felizmente o seu rendimento acaba por atenuar a coisa.
    Quanto a ficar com 20% isso pode depender do que ficou pré-estabelecido aquando do empréstimo ou ser uma forma do Porto ter vantagens no presente (salários, prémios) aceitando com isso comprometer uma possível venda.

    Quanto ao Pepe estás certo na memória. Dado o estado actual do nosso plantel de centrais não sou contrário a uma renovação. Infelizmente é o melhor que cá temos.
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Falta mais alguém não? :ROFLMAO:
    Jesus cristo também tem gratidão para com o PDC?
    Se tiver é outro drogado.
    Ou então toma libidium fast.
    Ou é benfiquista.

    Jesus Cristo que não ouse insultar os sócios do FCP.
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  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Naooooooo

    Nuncaaaaaaaa

    Não quero nem Sérgio nem Pepe...

    JÁ CHEGAAAAA!!!!
    O Ivan Jaime também está no jantar comemorativo. Troca a foto rápido.
  • D
    Lista A - Pinto da Costa
    Não seria altura do André apresentar o Pep como treinador. Ia motivar a malta e colocar um ponto final no dossier SC.
    Nesta altura o André até o Pepa podia anunciar. Motivava a malta na mesma.

    Amanhã o zerozero fazia uma entrevista com o Gilberto Coimbra a detalhar tudo o que o Pepa tinha feito pelo Tondela e era de imediato adoptado pelo portismo.
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  • D
    Lista B - André Villas-Boas
    Espremendo tudo até á essência do teu comentário, valorizas mais a forma o clube trata o presidente dos presidentes, que o futuro á sustentabilidade do clube e a sua sobrevivência.

    Fazendo a analogia, é o mesmo que teres uma relação de longa duração que está-se a revelar tóxica nos últimos anos pelo desgaste e falta de amor e diálogo do casal, que tu a todo o custo queres manter, pela memória passada de anos dourados onde eram mais unidos que Romeu e Julieta.

    Isto quando fazes sofrer todos á tua volta, cada um dos membros do casal, filhos etc.

    É essa voto pela gratidão que tentas encapotar e racionalizar que eu não consigo entender que sobreponha-se ao futuro do clube.
    Eu já escrevi variados posts a dizer o porquê do sentido do meu voto. Reconheço erros de gestão associados a um estilo de liderança que acha que os homens do futebol se devem sobrepor a contas sãs e pondo a saúde financeira, por essa via, ao sabor da bola no poste.

    O Pedro Marques Lopes e o Miguel Guedes trouxeram 2 argumentos válidos para votar Pinto da Costa.

    Tão importante como as contas é o posicionamento politico do FCP. Reconheço inteligência ao AVB, mas pelo teor da campanha e por determinadas frases tenho o legitimo receio duma domesticação do Porto ao Benfica estilo Sporting do Varandas.

    Neste país não pode haver tibiezas. O AVB depois de eleito, terá uns meses de lua de mel que serão equivalentes ao tempo em que o Porto não mostrar capacidade desportiva para competir.

    O Pedro Marques Lopes expressou-o melhor do que eu seria capaz de fazer:

    "A instituição FCP não sobreviverá sem um combate politico permanente, sem alguém que entenda a dimensão muito para lá do futebol que este clube representa"

    "O FCP tem de ter um homem que levante a bandeira da cidade do Porto e do Norte, um homem que perceba que lutar pelo clube é também lutar pelas suas gentes. Que se não unir estas diferentes realidades voltaremos a ser o clube que éramos antes de Pinto da Costa."


    O eleitorado tipico de AVB acha isto conversa do passado. Já não faz sentido esse bairrismo, provincianismo bacoco.
    A maior parte viveu e cresceu nas décadas em que o Porto parecia ser o Bayern de Portugal como se esse fosse o nosso destino.

    Não é.

    Quem tem poder para ser o Bayern de Portugal é o Benfica. Nestes 2/3 anos isso ficou provado. Dou só um exemplo citando Miguel Sousa Tavares:

    "O mesmo DCIAP de Lisboa, num caso semelhante como são os vouchers do Benfica, que andou a investigar durante sete ou oito anos, declarou que, o Benfica, ao dar aos árbitros e delegados, um kit que compreendia refeições, bilhetes para jogos e tudo, não havia nenhum tráfico de influências”
    “Mas aqui (situação de António Costa, ex-Primeiro Ministro) já considera que há vários indícios de tráfico de influências e corrupção. Gostava de saber que a mesma situação, mas neste caso com ofertas a árbitros e delegados, não constitui tráfico de influências
    “Já no caso Influencer, o Ministério Público considera que há fortíssimos indícios, não só de tráfico de influências, mas de corrupção. Por aqui já vemos como… enfim… a conclusão que tiro é que mais vale ser adepto do Benfica do que ser governante, para efeitos processuais"

    E há mais. Paulo Gonçalves, Boaventura, Luis Filipe Vieira, não há uma pessoa cujos actos representem o benfica.

    O Benfica é maior do que o Porto. Apesar de nestes 42 anos essa diferença ter sido mitigada, muito graças a Pinto da Costa, é importante relembrar essa factualidade que até pode ignorar o tipo de país que temos.

    Quem é maior tem mais poder. Isso é lógico.
    A isto acresce Portugal. O Regime em todo o seu esplendor.

    Em condições normais o Benfica pelo poder natural e pelo poder anormal tem condições para ser o bayern tuga.
    Se for bem gerido financeira e desportivamente não precisa de mais.

    O Porto para combater isto tem que atuar nessas 2 vertentes e há uma 3ª (o posicionamento politico, a guerrilha, os feios porcos e maus) que tem que coexistir para combater isto.

    Pinto da Costa foi sempre muito bom em 2 delas. Desvalorizou sempre a 3ª achando que a locomotiva desportiva a traria por arrasto.

    Como o eleitorado de AVB tem gosto em ser moderno, civilizado, do mundo e acha estapafúrdio reviver guerras do passado, temo que o AVB caia na ladainha (ainda ontem se viu quando valou no valor do produto futebol) que é propagandeada sempre que o benfica está em sarilhos.

    Crimes do benfica? Isso não é nada bom para o futebol português e para a criação de valor do negócio
    Crimes no porto? Tipico daqueles bandidos que só sabem competir assim.

    É o posicionamento politico do Porto, o ódio incutido aos jogadores e às suas gentes que fazia o poderoso benfica ter medo de vir às Antas/Dragão.

    Entravam aqui e parecia que estavam na selva. Aquele conforto caseiro que eles vivem nas excursões por Portugal tinha aqui um valente STOP.
    Desde a chegada do autocarro. Eu lembro-me que a espera do autocarro (nos tempos em que a escolta policial era outra) era obrigatória.

    Chainho: "Nas Antas, o Benfica chegava ao relvado todo borradinho"

    Essa é a cultura Porto. Brutos, antipáticos, pouco civilizados. Pode não ser um retrato bonito, mas o inverso estende-lhes o tapete para nos domesticar.

    Otavio Machado: “Se este Benfica que lá vai for igual a tantos outros que lá foram, que quando os jogadores do FC Porto batiam os pitões no cimento eles amedrontavam-se, não tem hipótese”

    Mozer: "o Estádio do FC Porto, os adeptos eram perigosos aquando da nossa chegada" "Não aquecíamos no campo. Aquecíamos num local onde nos atiravam coisas, os adeptos chegavam mais cedo para nos tentar acertar com coisas em baixo. Era esse estilo de intimidação mas era gostoso. Fazia parte"

    Esta irracionalidade comportamental, como disse Guterres, não nasceu do vácuo.

    Um dos melhores exemplos da era mais recente é o Porto vs Benfica em que eles estavam à beira de conquistar o título no Dragão.
    O Fucile expulso, tudo em polvorosa e estádio e jogadores a gritar o "aqui não".

    Isto que eu estou a escrever não faz parte do passado. Os comportamentos podem ser diferentes, mas o porquê de eles existirem tem razão de ser.


    Quanto ao 2.º argumento ele é mais meu do que vosso.
    Nas eleições de 2020 ou até em eleições politicas, sou sensivel à minha percepção do possivel resultado.

    Teria votado PdC em 2020 e não o fiz porque achava importante sinalizar (com uma vitória mais magra do que o esperado) o que de mal ocorria no Porto.

    Nestas eleições, a narrativa tem sido demasiado honestos vs desonestos, servir o Porto vs servir-se do Porto, democracia vs ditadura, liberdade vs violência. decentes vs mamões.
    Podia ser incompetência de gestão, incapacidade de adaptação à escala financeira.
    É muito diferente dizer que um redes tem que ir para o banco porque tem frangado do que dizer que tem que sair porque sofre golos de propósito porque está comprado.

    É este o cenário actual. Em cada 5 posts que aqui se escrevem, 1 ou 2 insinuam, dizem ou juram que PdC é um ladrão.
    E se o AVB vai, inteligentemente, andando nessa fronteira, toda a sua máquina eleitoral implantou com sucesso as narrativas acima.
    Se o PdC tem uma empresa de marketing digital como ele tem, ladrão.
    Se o PdC financia o Porto a uma taxa de juro maior do que ele acha que vai ter, ladrão.

    Isso é falta de respeito e ingratidão.

    É neste cenário e neste contexto que eu leio e ouço as palavras do Miguel Guedes. Não é num Cavaco Silva vs Mario Soares para as presidenciais.

    É num cenário em que há o risco dum 65 - 35 ou pior depois duma campanha em que o foco não esteve no "já está ultrapassado" ou "está na hora de dar lugar aos mais novos"
    O cenário é "Ó Putin ladrão vai para casa que deixaste o clube na merda porque és um bandido"

    Se é esse o cenário e se a perspectiva de resultado é a que falei com o Pinto da Costa a perder sim ou sim e com a história a ser gravada com o portismo a correr o bandido PdC aos pontapés, percebo perfeitamente o Miguel Guedes quando diz:

    "Não com o meu voto"

    Eu gosto muito do Pinto da Costa, mas com o resultado eleitoral não estou excessivamente preocupado porque não há ninguém da sua lista ou fora dela que possa ganhar a AVB em 2028 ou que me entusiasme no tal grau de confiabilidade que referi.

    Se o AVB perder em 2024 só não ganha em 2028 se não quiser. Por isso, mesmo que eu pense que o AVB vai desgraçar o clube, não é fulcral ganhar esta eleição porque essa ala pintista não segurará o lugar daqui a 4 anos.

    Estando eu conformado com a provável derrota eleitoral, neste momento preocupa-me a dimensão da mesma num cenário em que o que se diz - dia a dia - é que se tem que tirar o ladrão Pinto da Costa do lugar.

    É substituir o antigo pelo novo ou refundar o clube, com outra cultura, outro posicionamento politico, outra forma de ser diferente?

    Tenho especial consideração por quem percebe o que é representar e defender o Porto neste país. Chama-lhe gratidão se quiseres.
    Dou o exemplo do Lopetegui que ao fim de 3/4 meses percebeu quão pantanoso era o futebol português e chegou às conferências de imprensa e comprou guerras com Deus e o Diabo para pôr o dedo na ferida do manto protector.

    Por isso, quando o mundo portista festejava exuberantemente o pontapé que levou de PdC, não conseguia dissociar o respeito pelo papel politico que desempenhou, do treinador.

    Transportando isto para esta eleição, não concebo ser o escocês que dá um pontapé no William Wallace num contexto em que o portismo replica os argumentos e acusações que ele ouviu dos ingleses, porque nos representou e defendeu, nos últimos 42 anos.

    "Não com o meu voto"
  • D
    Lista B - André Villas-Boas
    Posso ter interpretado mal, mas resumidamente, vais votar num presidente que sabe que a nossa situação financeira é crítica e vai andar a empurrar com a barriga o máximo possível, mas confias na honorabilidade e no amor ao Porto do Pinto da Costa.
    Posso ter interpretado mal, volto a repetir, mas isso vai dar ao argumento gratidão...
    Tu revês no Presidente todos estes erros que já vêm de alguns anos, mas mesmo assim vais votar nele enquanto tens um candidato com forte medidas e ideias novas, por que confias no amor ao Porto do Pinto da Costa?
    Vou repetir posso ter interpretado mal o teu texto e estou aberto a que me corrijas por favor.
    Estás certo em boa parte da interpretação.

    A divergência está na qualidade/confiabilidade que tu reconheces na oposição e eu não.
  • D
    Lista B - André Villas-Boas
    Tantas coisas que mereciam o teu comentario lucido e sao estas as coisas que optas por comentar.
    Tens 98% do forum a apontar para um lado. À desgarrada a ver quem descobre o pior crime em qualquer pagamento que o Porto faça.

    Se eu, no exercicio da minha liberdade, aponto para o outro "Aqui Del Rei porque é que não escreves coisas que 98% do forum estejam a dizer e queiram reler".

    Há uma cartilha do que se pode ou não dizer? Como é que hora à hora vejo o fórum indignado pela unidimensionalidade do Portal e quando no Fórum há uma vozinha que seja a querer jogar ténis toda a gente se ergue vociferando: "Joga Squash connosco!"

    A candidatura de AVB assenta muito na democracia vs ditadura, mas a maior parte dos seus apoiantes não tem a menor capacidade de ouvir ou ler algo que não vá ao sabor da corrente aceitável. Nem se dá ao trabalho de retorquir à mensagem. O que importa são as motivações do mensageiro.


    Comenta p.e. as taxas de juros praticadas pelo Khoeler (que ele próprio admitiu poderem chegar a 10%) vs as obtidas por outros clubes.

    E diz qual o impacto que isso tem (ou não tem) na tua convicção que a lista A é a melhor para o futuro do Porto.
    Na taxa de juro que é aplicada depende o momento, o estado das contas /credibilidade de quem empresta e o tipo de garantia que se pode apresentar.
    Tens um bom exemplo a que te podes agarrar para evidenciar negativamente a gestão da Porto SAD. A taxa de juro que tem sido paga pelos 3 grandes quando fazem empréstimos obrigacionistas.

    Percebes que o Porto paga mais, mas isso não implica necessariamente que haja um conluio com os futuros obrigacionistas. Paga mais, porque o risco de incumprimento é maior.

    Como em cada forista já há um Poirot e um Sherlock Holmes não contes comigo para andar aqui a especular que o PdC está a fazer um favor ao Koehler para desviar guita. Ainda antes disso, julgo que foi público que diversas personalidades ajudaram o clube (não sei a tx de juro, mas dada a discussão era interessante saber) num momento dificil.

    Se o Porto de AVB se conseguir financiar a melhores condições que o Porto de Pdc, ele tem que o evidenciar mostrando essa vantagem.
    Dado o peso da divida, esse vector é importantissimo e julgo que mereceria, pelo menos, tanta dedicação como a revelada com o CAR.
    O que ouvimos foram taxas de juro de empréstimos de clubes estrangeiros (não sei o momento em que o empréstimo foi contraído, mas sei que há diferenças quer de dimensão, quer de risco entre clubes) e conversas exploratórias que só agora começaram.

    Achei estranho que dado o caos apontado, as sondagens tão vantajosas e a eleição a 6 dias, pareça que essa não foi uma prioridade.

    Impacto na minha decisão de voto, não terá.
    A gestão financeira de PdC tem sido ao sabor da bola no poste/chantagem do SC e isso, para mim, é negativo embora seja recorrente.
    E se queres que te diga não confio que fosse muito diferente nos próximos 4 anos. Ele seria o que sempre foi.
    Empurrar com a barriga o máximo possível, porque se ganharmos isto, se passarmos aquilo, tudo se resolve.

    Eu confio na honorabilidade e no amor ao Porto do Pinto da Costa.
    Sou critico de muita coisa, mas jamais entrarei no barco vergonhoso que aqui se vê.

    Gratidão não deve dar voto, mas no minimo dos minimos seria merecedor de respeito. Respeito em VIDA.
    Quando morrer já sei que vem para aqui tudo chorar como carpideiras que nem se lembrarão do que o insultaram.

    Como já não se lembram de como insultavam o AVB de cada vez que ele assinava por um Zenit ou um Shanghai, ou de cada vez que ele elogiava salivantemente o PdC. Hoje são os mesmos que dia a dia, parecem juízes ou investigadores da policia judiciária em teletrabalho.

    Amanhã farão posts pungentes a pedir que o estádio mude de nome, que a avenida mude de nome e que seja colocada uma estátua à Eusébio à porta do Ex Dragão.

    Numa era em que cada vez mais há justiceiros dos crimes dos outros e uma completa inimputabilidade de nós próprios à conta dessa desmemoria, eu vou ficar ao lado de quem confio que quer muito bem ao Porto e que tenho a certeza que gosta mais do Porto do que eu.

    Já ia votar no Pinto da Costa pensando que a eleição seria disputada. Agora que intuo que não será, ainda mais.
    Em 2020 o meu sentido de voto também foi suportado nessa percepção. Se não precisa de mim para ganhar, merece o cartão amarelo.

    Não quero ver o Presidente dos Presidentes humilhado. Percebo perfeitamente o que disse o Miguel Guedes.
  • D
    Acho mesmo que a direção de PdC não dá muita importância à opinião pública e que por eles basta ter meia dúzia de pessoas tipo...