Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Alex.88]

Um grande "investimento" que tem sido efectuado com SC, é sempre esquecido.

Um investimento prejudicial para o clube. Claramente a pedido do SC e aceite (de forma vergonhosa) pela direcção. Que é obviamente onde está a maior culpa, não no treinador.

Falo dos titulares que têm sido mantidos até o contrato terminar.

Os treinadores anteriores jamais conseguiram manter os seus titulares até estes serem perdidos a custo zero.

Jogadores titulares, eram vendidos. Umas vezes melhor, outras pior. Mas eram vendidos no seu momento. Agora por pressão do treinador isso nem sempre acontece. Alguns deles ficam até o contrato terminar e consequentemente o futuro do clube é prejudicado em benefício do atual treinador.

E volto a repetir, que ele não é o principal culpado. Mas sim a direcção que o permite, que lhe dá esse poder. Uma direcção sem planeamento desportivo e financeiro.

Agora, parem lá de gritar ao mundo que com SC há desinvestimento e é tempo de vacas magras, pq isso é factualmente mentira.

 

[Filipe01]

A ler as capas dos jornais, o discurso de SC anda TOP!

"Ficaria feliz com 1-0"

Que raio de discurso negativista.

Quando o líder anda com este nível de moral, como deve andar a equipa.

 

[DaniMontana]

Considerando que se disputam 4 títulos por ano, gostava de saber como é que se conclui que 10 é mais que os outros todos juntos quando o total são 24 em 6 anos.

Realmente, a matemática é demasiado pragmática para fanatismos.

Oh @Eclipsisboy vale bujas?

 

[DaniMontana]

Mas no geral ganhou mais títulos do que os outros individualmente penso.

És o gajo mais fixe do fórum 🫶

 

[Bitaites]

Desvalorizando os jogadores que pode ir buscar e o talento dos que tem no plantel e realçando que mesmo assim tem ganho títulos, que componente do sucesso sai valorizada???

Se não são os jogadores,... é o treinador!

Assim se prepara o presente e o futuro... Do próprio!

 

[Targaryen]

Não é só no futebol.
É so olhar para o dia a dia.

Por quanto saiu o Deco?
Secalhar hoje em dia (não com os atuais negociadores ) saia por 100 milhões.

No Porto talvez não.

 

[Targaryen]

Considerando que se disputam 4 títulos por ano, gostava de saber como é que se conclui que 10 é mais que os outros todos juntos quando o total são 24 em 6 anos.

Realmente, a matemática é demasiado pragmática para fanatismos.

Para além de que põe ao barulho competições de valor diferente. Se tivesse ganho todas as competições menos a liga seriam 75% dos títulos e no entanto teria sido um trabalho mau. O que interessa é ganhar a liga, o resto é apenas um nice to have (falando de competições internas)

 

[b10nic]

Não é só no futebol.
É so olhar para o dia a dia.

Por quanto saiu o Deco?
Se calhar hoje em dia (não com os atuais negociadores ) saia por 100 milhões.

Certamente por pouco. Pelo menos se comparado com imaginarmos que fosse jogador dos rivais.

A título de exemplo vejamos a 10 vendas mais avultadas de ambos clubes:
Porto:
1 - Otávio - 60M
2 - Éder Militao - 50M
3 - Luis Diaz - 47M
4 - Mangala - 45M
5 - James Rodriguez - 45M
6 - Vitinha - 41.50M
7 - Hulk - 40M
8 - Radamel Falcao - 40M
9 - Fábio Silva - 40M
10 - André Silva - 38M
Total: 446.5M nas 10 maiores vendas, pondo de parte a questao das percentagens de passes

Lamps:
1- Joao Felix - 127.20M
2 - Enzo Fernandez - 121M
3 - Darwin Nuñez - 85M
4 - Ruben Dias - 71.60M
5 - Gonçalo Ramos - 65M
6 - Ederson - 40M
7 - Axel Witsel - 40M
8 - Raúl Jimenez - 38M
9 - Nélson Semedo - 35.70M
10 - Victor Lindelof 35M
Total - 658.5M, também sem olhar a percentagens de passes.

Deste TOP 10 os lamps todos foram vendidos depois de 2017 menos o Witsel.

Dos nossos a melhor venda ficaria em sexto das vendas deles, sendo que apenas
6 das 10 melhores vendas aconteceram depois de 2017:
Otávio, Militao,Luis Diaz,Vitinha, Fábio Silva e André Silva.

Se olharmos para o total das vendas, vendemos o TOP10 por 446.5M enquanto que os lamps venderam por 658.6M, isto é tivemos 67.8% do lucro com vendas em relaçao a eles.

Tudo isto demonstra uma coisa muito simples: Há muito tempo, mesmo apesar de fazermos melhores campanhas na champions, que somos inferiores a rentabilizar os nosso activos. Seja por aposta em jogadores com menos potencial, seja por deixar sair jogadores a custo zero, seja por nao sabermos negociar alguns jogadores pelos preços justos e por estarmos com a garganta ao pescoço.

Isto para concluir algo:
Sim, o paradigma mudou e o mercado está inflacionado. O que acontece é que nos soubemos adaptar muito pior aos tempos e isso é evidente com mil exemplos diferentes.

 

[hawkeyes]

Certamente por pouco. Pelo menos se comparado com imaginarmos que fosse jogador dos rivais.

A título de exemplo vejamos a 10 vendas mais avultadas de ambos clubes:
Porto:
1 - Otávio - 60M
2 - Éder Militao - 50M
3 - Luis Diaz - 47M
4 - Mangala - 45M
5 - James Rodriguez - 45M
6 - Vitinha - 41.50M
7 - Hulk - 40M
8 - Radamel Falcao - 40M
9 - Fábio Silva - 40M
10 - André Silva - 38M
Total: 446.5M nas 10 maiores vendas, pondo de parte a questao das percentagens de passes

Lamps:
1- Joao Felix - 127.20M
2 - Enzo Fernandez - 121M
3 - Darwin Nuñez - 85M
4 - Ruben Dias - 71.60M
5 - Gonçalo Ramos - 65M
6 - Ederson - 40M
7 - Axel Witsel - 40M
8 - Raúl Jimenez - 38M
9 - Nélson Semedo - 35.70M
10 - Victor Lindelof 35M
Total - 658.5M, também sem olhar a percentagens de passes.

Deste TOP 10 os lamps todos foram vendidos depois de 2017 menos o Witsel.

Dos nossos a melhor venda ficaria em sexto das vendas deles, sendo que apenas
5 das 10 melhores vendas aconteceram depois de 2017:
Otávio, Militao,Luis Diaz,Vitinha, Fábio Silva e André Silva.

Se olharmos para o total das vendas, vendemos o TOP10 por 446.5M enquanto que os lamps venderam por 658.6M, isto é tivemos 67.8% do lucro com vendas em relaçao a eles.

Tudo isto demonstra uma coisa muito simples: Há muito tempo, mesmo apesar de fazermos melhores campanhas na champions, que somos inferiores a rentabilizar os nosso activos. Seja por aposta em jogadores com menos potencial, seja por deixar sair jogadores a custo zero, seja por nao sabermos negociar alguns jogadores pelos preços justos e por estarmos com a garganta ao pescoço.

Isto para concluir algo:
Sim, o paradigma mudou e o mercado está inflacionado. O que acontece é que nos soubemos adaptar muito pior aos tempos e isso é evidente com mil exemplos diferentes.

"Seja por aposta em jogadores com menos potencial, seja por deixar sair jogadores a custo zero, seja por nao sabermos negociar alguns jogadores pelos preços justos e por estarmos com a garganta ao pescoço."

 

[Don Corleone]

O único aspeto em que dá pra defender o Sérgio é que antes tinhamos um departamento de scouting e uma estrutura de futebol que sabia o que fazia no recrutamento de jogadores.

Em termos de dinheiro investido (excluindo a primeira temporada), não há razão para se andar a chorar que não houve investimento, porque houve.

Até poderia ter havido mais se o nosso clube não tivesse passado a ter jogadores não negociáveis. E até mais que isso se muitos desses jogadores não negociáveis não tivessem saído a custo 0.

Não me esqueço como em 18/19 andava tudo a chorar porque Marega e Tiquinho não era dupla para se ser campeão, mas meses antes o Sérgio tinha indicado ambos como inegociáveis.

 

[Eclipsisboy]

Oh @Eclipsisboy vale bujas?

Tu é que sabes. Tu é que és bom em defender bolas!

 

[hawkeyes]

Certamente por pouco. Pelo menos se comparado com imaginarmos que fosse jogador dos rivais.

A título de exemplo vejamos a 10 vendas mais avultadas de ambos clubes:
Porto:
1 - Otávio - 60M
2 - Éder Militao - 50M
3 - Luis Diaz - 47M
4 - Mangala - 45M
5 - James Rodriguez - 45M
6 - Vitinha - 41.50M
7 - Hulk - 40M
8 - Radamel Falcao - 40M
9 - Fábio Silva - 40M
10 - André Silva - 38M
Total: 446.5M nas 10 maiores vendas, pondo de parte a questao das percentagens de passes

Lamps:
1- Joao Felix - 127.20M
2 - Enzo Fernandez - 121M
3 - Darwin Nuñez - 85M
4 - Ruben Dias - 71.60M
5 - Gonçalo Ramos - 65M
6 - Ederson - 40M
7 - Axel Witsel - 40M
8 - Raúl Jimenez - 38M
9 - Nélson Semedo - 35.70M
10 - Victor Lindelof 35M
Total - 658.5M, também sem olhar a percentagens de passes.

Deste TOP 10 os lamps todos foram vendidos depois de 2017 menos o Witsel.

Dos nossos a melhor venda ficaria em sexto das vendas deles, sendo que apenas
6 das 10 melhores vendas aconteceram depois de 2017:
Otávio, Militao,Luis Diaz,Vitinha, Fábio Silva e André Silva.

Se olharmos para o total das vendas, vendemos o TOP10 por 446.5M enquanto que os lamps venderam por 658.6M, isto é tivemos 67.8% do lucro com vendas em relaçao a eles.

Tudo isto demonstra uma coisa muito simples: Há muito tempo, mesmo apesar de fazermos melhores campanhas na champions, que somos inferiores a rentabilizar os nosso activos. Seja por aposta em jogadores com menos potencial, seja por deixar sair jogadores a custo zero, seja por nao sabermos negociar alguns jogadores pelos preços justos e por estarmos com a garganta ao pescoço.

Isto para concluir algo:
Sim, o paradigma mudou e o mercado está inflacionado. O que acontece é que nos soubemos adaptar muito pior aos tempos e isso é evidente com mil exemplos diferentes.

Compara agora com os lagartos.

E pensa se a política desportiva seguida pelo nosso clube desde o ano que referiste de 2017 é potenciadora de algo diferente...

 

[b10nic]

Compara agora com os lagartos.

E pensa se a política desportiva seguida pelo nosso clube desde o ano que referiste de 2017 é potenciadora de algo diferente...

Os lagartos venderam a partir de 2017:
1 - Bruno Fernandes - 65M
2 - Manuel Ugarte - 60M
3 - Matheus Nunes - 45M
4 - Pedro Porro - 40M
5 - Nuno Mendes 38M

Se nos limitarmos ao nosso TOP 5 que foi vendidos depois de 2017:
1 - Otávio - 60M
2 - Eder Militao - 50M
3 - Luis Diaz - 47M
4 - Vitinha - 41.50
5 - Fábio Silva - 40M

(sem ter em conta percentagens de passe)

Também saem a ganhar, lagartos: 248M e nós 238.5M

 

[Eclipsisboy]

Os lagartos venderam a partir de 2017:
1 - Bruno Fernandes - 65M
2 - Manuel Ugarte - 60M
3 - Matheus Nunes - 45M
4 - Pedro Porro - 40M
5 - Nuno Mendes 38M

Se nos limitarmos ao nosso TOP 5 que foi vendidos depois de 2017:
1 - Otávio - 60M
2 - Eder Militao - 50M
3 - Luis Diaz - 47M
4 - Vitinha - 41.50
5 - Fábio Silva - 40M

(sem ter em conta percentagens de passe)

Também saem a ganhar, lagartos: 248M e nós 238.5M

Atenção que os lagartos tiveram sempre de dar a banca uma boa parte daquilo que recebiam..

 

[b10nic]

Atenção que os lagartos tiveram sempre de dar a banca uma boa parte daquilo que recebiam..

Eu nao estou a discutir o que foi feito com o dinheiro. Estou a discutir a capacidade para rentabilizar os activos.

Também nao tive em conta percentagens de passe, etc.

 

[MartinsDragão]

Conceição:

"Hoje é mais fácil um jogador do Rio Ave, Famalicão ou Arouca estar no FC Porto do que antigamente."

 

[DaniMontana]

Tu é que sabes. Tu é que és bom em defender bolas!

 

[DaniMontana]

Atenção que os lagartos tiveram sempre de dar a banca uma boa parte daquilo que recebiam..

O Porto não da a banca parte do que recebe?

 

[pensador]

Conceição:

"Hoje é mais fácil um jogador do Rio Ave, Famalicão ou Arouca estar no FC Porto do que antigamente."

Eu sei o que ele pretende com este discurso, mas mais uma vez saiu um pouco ao lado.

Vou dar o exemplo do Sporting. Os lagartos nos últimos anos foram buscar Matheus Nunes ao Estoril que entretanto foi vendido por 50M e foram buscar Diomande ao Mafra, Pote e Ugarte(saiu por 60M) ao Famalicão e Edwards ao Guimarães.

Todos estes jogadores têm em comum o facto de virem de equipas de meio da tabela, só que apesar disso são bons jogadores e 2 deles já foram muito bem vendidos. Portanto mais uma vez o argumento do SC é frágil.

 

[mesenga]

Eu sei o que ele pretende com este discurso, mas mais uma vez saiu um pouco ao lado.

Vou dar o exemplo do Sporting. Os lagartos nos últimos anos foram buscar Matheus Nunes ao Estoril que entretanto foi vendido por 50M e foram buscar Diomande ao Mafra, Pote e Ugarte(saiu por 60M) ao Famalicão e Edwards ao Guimarães.

Todos estes jogadores têm em comum o facto de virem de equipas de meio da tabela, só que apesar disso são bons jogadores e 2 deles já foram muito bem vendidos. Portanto mais uma vez o argumento do SC é frágil.

E o que ele pretende com este discurso? Desculpabilizar-se? Isentar-se de responsabilidades?