FC Utrecht
1
FC Porto
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Nov 06, 2025 at 05:45 PM

Vieira_Amares

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
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10
  • Jorge Costa
  • André Villas-Boas
  • Dezembro/20
Jogou na Champions. Não andou a rodar a equipa. Não é comparável.

Nem sequer eram tempos de tanta sobrecarga de jogos.

Mas podemos ir à época em que o Mourinho ganhou a UEFA.

Perdemos 2-0 no Polónia Varsóvia que ficou em oitavo no campeonato nessa época. E empatamos no Denizlisport que ficou em décimo no campeonato turco.

A rodar jogadores, obviamente. Mas menos que agora...

Perdemos ainda com o Lens e o Pana.
hoje estou aqui para debater contigo.. no salzburgo e no forest não rodaste a equipa e fizeste dois jogos absolutamente anselmianos.

perdeste 2.0 depois de dar 6.0 em casa. empataste nos turcos depois de dar outros 6. com o lens deste 3 primeiro.

como é óbvio não podes comparar a postura que os jogadores tem depois de levarem uma vantagem de 6 golos contra equipas extremamente débeis.

o jogo do pana foi um jogo mau (lá está não haviam desculpas como tu/e outros querem arranjar agora) e o pana nesses tempos era um adversário muito complicado.

basta lembrar que tinha meia equipa da Grécia campeã europeia e julgo ler na altura que não perdia em casa um jogo aos anos.
 
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jcmp17

Não há derrotas quando é firme o passo
8 Julho 2018
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7
  • Setembro/21
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
  • Campeão Nacional 19/20
No estrangeiro não posso falar, mas em deslocações nacionais nunca vi nada como os autocarros de ontem. Mesmo nos tempos em que os autocarros eram da empresa de um dos amigos do animal enjaulado.

Atos de vandalismo desta dimensão nem em deslocações para jogos mais quentes. Não sei o que vai na cabeça de quem faz isto, mas espero que sejam identificados, punidos pelo clube caso sejam sócios e responsabilizados pelos estragos causados.
Sempre que fui a jogos no estrangeiro com deslocações de autocarro do meeting para o estádio (Antuérpia, Roma 2x e agora Utrecht) o povo rebenta com o autocarro todo antes de chegar ao estádio

Infelizmente já é norma
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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Vila Nova de Gaia, 1975
hoje estou aqui para debater contigo.. no salzburgo e no forest não rodaste a equipa e fizeste dois jogos absolutamente anselmianos.

perdeste 2.0 depois de dar 6.0 em casa. empataste nos turcos depois de dar outros 6. com o lens deste 3 primeiro.

como é óbvio não podes comparar a postura que os jogadores tem depois de levarem uma vantagem de 6 golos contra equipas extremamente débeis.

o jogo do pana foi um jogo mau (lá está não haviam desculpas como tu/e outros querem arranjar agora) e o pana nesses tempos era um adversário muito complicado.

basta lembrar que tinha meia equipa da Grécia campeã europeia e julgo ler na altura que não perdia em casa um jogo aos anos.
Claro que podes comparar.

Aqui estás numa competição com oposição acessível e 8 jogos. Basta veres o resultados de muitos dos favoritos. Não faltam equipas a rodar ou a jogar a baixo ritmo e a perder pontos com equipas acessíveis.

Não estás a colocar nada em causa com este resultado e rodaste a equipa quase toda.

Já agora, olha a equipa utilizada na Polónia:

1000059824.jpg

E na Turquia:

1000059822.jpg
 

VitorPT

Tribuna
14 Abril 2012
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Por ai
No estrangeiro não posso falar, mas em deslocações nacionais nunca vi nada como os autocarros de ontem. Mesmo nos tempos em que os autocarros eram da empresa de um dos amigos do animal enjaulado.

Atos de vandalismo desta dimensão nem em deslocações para jogos mais quentes. Não sei o que vai na cabeça de quem faz isto, mas espero que sejam identificados, punidos pelo clube caso sejam sócios e responsabilizados pelos estragos causados.
se proibissem o alcool e as drogas secalhar era mais facil de conter
 
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Ninelives

Bancada central
1 Maio 2016
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Póvoa de Varzim
Sempre que fui a jogos no estrangeiro com deslocações de autocarro do meeting para o estádio (Antuérpia, Roma 2x e agora Utrecht) o povo rebenta com o autocarro todo antes de chegar ao estádio

Infelizmente já é norma
E o clube vai continuar aceitar este tipo de comportamento e continuar a disponibilizar lhes bilhetes para os jogos fora?
 
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Edgar Siska

Por Ti JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Que Porto normal teve esses resultados na Liga Europa?

Não é um Porto normal. É o teu Porto idílico...
O Porto raramernte vai à Liga Europa, o seu "parque" é a CL onde defronta adversários digamos mais apetrechados na maioria das vezes do que estes próximos que vamos defrontar, ou até desse nível quando obrigatoriamente tinhamos grupos com uma equipa por pote, e normalmente levava esses adversários de vencidos na grande maioria dos casos. Esse é o nível do FC Porto "normal".

Agora o FC Porto no pós-Dublin tem feito prestações pobres quando caía ou vai à Liga Europa, mas esse facto não deve ser encarado como a norma ou pelo menos a norma que devemos encarar como a normalidade do clube, tendo em conta tudo o que já foi explicado acima, sobre op nível habitual de competição do clube na Europa e o que é mais comum suceder quando defrontamos nesse nível clubes que vivem ali no limiar da CL e LE, quanto mais clubes que vivem no limiar da LE/CONF.
É fácil seguir o raciocínio lógico aplicado, adequado ao nível desportivo do clube que todos defendemos.

O resto são ginásticas, pegar nos piores exemplos do treinador A e B ou C. Acidentes graves ocasionais já sucederam a todos os clubes grandes e a todos os treinadores, o Artur Jorge teve o Wrexham, o Pedroto apanhou 6 do AEK, o Robson não conseguiu vencer um limitado Aalborg, o Santinho foi eliminado pelo Torreense...
São outliers e todos os clubes e muitos treinadores têm na sua história aqueles dias negros em que tudo correu mal contra adversários que lhe eram bem inferiores. É o futebol.
As excepções como esta, ou o facto de parecermos como diz o @Vieira_Amares termos pé mole na LE em comparação com o pé rijo na CL nos últimos anos, não torna esse pé mole a "norma" pela qual devemos reger mas sim o pé duro da CL.
 

Edgar Siska

Por Ti JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
A nota media do Eustaquio neste jogo é uma vergonha para o Portismo neste Portal. Fez um bom jogo, foi dos melhores.

Fdxxx la para o odio que tem dentro de voces aos nossos. Puta que pariu.
Acho exactamente o mesmo, tirando o lance que quis ajeitar muito (devia ter chutado com o pé que tinha mais à mão) fez um jogo positivo, posicionou-se quase sempre bem nos espaços para receber a bola do Rosário e quebrar a primeira linha dos neerlandeses.
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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Vila Nova de Gaia, 1975
O Porto raramernte vai à Liga Europa, o seu "parque" é a CL onde defronta adversários digamos mais apetrechados na maioria das vezes do que estes próximos que vamos defrontar, ou até desse nível quando obrigatoriamente tinhamos grupos com uma equipa por pote, e normalmente levava esses adversários de vencidos na grande maioria dos casos. Esse é o nível do FC Porto "normal".

Agora o FC Porto no pós-Dublin tem feito prestações pobres quando caía ou vai à Liga Europa, mas esse facto não deve ser encarado como a norma ou pelo menos a norma que devemos encarar como a normalidade do clube, tendo em conta tudo o que já foi explicado acima, sobre op nível habitual de competição do clube na Europa e o que é mais comum suceder quando defrontamos nesse nível clubes que vivem ali no limiar da CL e LE, quanto mais clubes que vivem no limiar da LE/CONF.
É fácil seguir o raciocínio lógico aplicado, adequado ao nível desportivo do clube que todos defendemos.

O resto são ginásticas, pegar nos piores exemplos do treinador A e B ou C. Acidentes graves ocasionais já sucederam a todos os clubes grandes e a todos os treinadores, o Artur Jorge teve o Wrexham, o Pedroto apanhou 6 do AEK, o Robson não conseguiu vencer um limitado Aalborg, o Santinho foi eliminado pelo Torreense...
São outliers e todos os clubes e muitos treinadores têm na sua história aqueles dias negros em que tudo correu mal contra adversários que lhe eram bem inferiores. É o futebol.
As excepções como esta, ou o facto de parecermos como diz o @Vieira_Amares termos pé mole na LE em comparação com o pé rijo na CL nos últimos anos, não torna esse pé mole a "norma" pela qual devemos reger mas sim o pé duro da CL.
Vê o exemplo Mourinho que coloquei atrás no ano em que ganhamos a UEFA.

Não podes comparar jogos Champions com jogos destes em que utilizas os suplentes e em que o resultado tem apenas importância relativa dado que, em princípio, não coloca em causa o apuramento.
 

luchogonzalez27

Bancada central
31 Julho 2025
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Vê o exemplo Mourinho que coloquei atrás no ano em que ganhamos a UEFA.

Não podes comparar jogos Champions com jogos destes em que utilizas os suplentes e em que o resultado tem apenas importância relativa dado que, em princípio, não coloca em causa o apuramento.
Tambem existe outra razão.

A motivação acaba por nao ser igual para os jogadores. Jogar numa fase de grupos da liga europa, é menos motivante que jogar na champions.

Se porventura chegassemos a uma fase adiantada desta prova, a motivação ja poderia ser outra, porque iriamos ter em vista um título europeu.

Vamos passar naturalmente aos oitavos da liga europa, nos primeiros 8 lugares apesar do que se sucedeu.

Ainda assim, é preciso ter muito cuidado com a forma como gerimos os jogadores fisicamente no campeonato vs tacas e liga europa.

O foco tem que ser 100% no campeonato, e se tivermos que abdicar das outras competições, vamos ter que abdicar este ano.

Nas próximas epocas, sendo campeões e atingindo receitas champions, vamos poder formar um plantel para ir á luta em todas as provas.
 
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Edgar Siska

Por Ti JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Vê o exemplo Mourinho que coloquei atrás no ano em que ganhamos a UEFA.

Não podes comparar jogos Champions com jogos destes em que utilizas os suplentes e em que o resultado tem apenas importância relativa dado que, em princípio, não coloca em causa o apuramento.
Sim, no sentido do apuramento, os moldes actuais da competição permitem alguma rodagem sem comprometer aspirações, desde que se ganhem a maior parte dos jogos claro.
E o calendário está apertado, tem de ser gerido de certa forma e isso compreendo.
Agora acho normal mesmo com essa rodagem achar que na segunda parte podíamos ter sido melhores, porque a primeira até me estava a agradar.
É apenas relativo ao jogo principalmente.

Os tempos do Mourinho são "outra competição" quase, eram eliminatórias casa fora, e um campeonato onde o FC Porto era bem melhor, conseguia gerir mais o calendário ao ter alguma vantagem pontual, num campeonato no geral com mais talento distribuido e também com menos clero a impedir que os rivais de esbarrassem.
São outros mundos.
 
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Edgar Siska

Por Ti JC2#
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Ao pé da praia
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Perdemos 2-0 no Polónia Varsóvia que ficou em oitavo no campeonato nessa época. E empatamos no Denizlisport que ficou em décimo no campeonato turco.



Perdemos ainda com o Lens e o Pana.
Tens que ter noção que deste 6 na primeira mão a esses dois adversários, passaste a eliminatória no 1º jogo.
Podias rodar à vontade que ninguém se ia preocupar muito, e olha que o Mourinho OG detestou o jogo na Polónia com todos os seus maus fígados, ao ponto do Postiga perder a titularidade uns jogos pela má atitude e o Bruno (ex-Marítimo) nunca mais contar para o totobola.

O Pana tinha uma equipa muito boa, hoje em dia seria candidato às fases avançadas, os Panathinaikos desses tempos nada têm a ver com o de agora.
Lens não ponho na mesa, quem ganhou o jogo foi o senhor árbitro, e lá está tínhamos dado 3 secos, mas mandar cotoveladas ao guarda-redes pela baliza dentro não devia ser permitido, deve ter sido inspiração para o Veríssimo o gajo desse jogo.
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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Vila Nova de Gaia, 1975
Tens que ter noção que deste 6 na primeira mão a esses dois adversários, passaste a eliminatória no 1º jogo.
Podias rodar à vontade que ninguém se ia preocupar muito, e olha que o Mourinho OG detestou o jogo na Polónia com todos os seus maus fígados, ao ponto do Postiga perder a titularidade uns jogos pela má atitude e o Bruno (ex-Marítimo) nunca mais contar para o totobola.

O Pana tinha uma equipa muito boa, hoje em dia seria candidato às fases avançadas, os Panathinaikos desses tempos nada têm a ver com o de agora.
Lens não ponho na mesa, quem ganhou o jogo foi o senhor árbitro, e lá está tínhamos dado 3 secos, mas mandar cotoveladas ao guarda-redes pela baliza dentro não devia ser permitido, deve ter sido inspiração para o Veríssimo o gajo desse jogo.
Eu sei isso. Eram apenas exemplos de jogos desses tempos em que com alguma rotação (bem menos que agora diga-se) e a (des)motivação de uma eliminatória praticamente resolvida levavam a resultados destes.

Os outros dois apenas foram colocados por curiosidade e eu lembro-ne bem do Pana desses tempos...
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
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Vila Nova de Gaia, 1975
Sim, no sentido do apuramento, os moldes actuais da competição permitem alguma rodagem sem comprometer aspirações, desde que se ganhem a maior parte dos jogos claro.
E o calendário está apertado, tem de ser gerido de certa forma e isso compreendo.
Agora acho normal mesmo com essa rodagem achar que na segunda parte podíamos ter sido melhores, porque a primeira até me estava a agradar.
É apenas relativo ao jogo principalmente.

Os tempos do Mourinho são "outra competição" quase, eram eliminatórias casa fora, e um campeonato onde o FC Porto era bem melhor, conseguia gerir mais o calendário ao ter alguma vantagem pontual, num campeonato no geral com mais talento distribuido e também com menos clero a impedir que os rivais de esbarrassem.
São outros mundos.
Acabamos por pensar praticamente o mesmo sobre este assunto.