Última atividade de Daikan

  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Vejo demasiada abordagem à tuga nesta questão da Academia.

    Precisamos é de ter o melhor que há. O custo é secundário...

    Podem-me explicar porque é que se estivermos à procura de um avançado não vamos logo atrás do Haaland?...
    Tambem não podes comprar investimento em infraestrutura com plantel.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Eu percebo o que dizes.
    Agora uma solução definitiva agora pode custar o dinheiro que, neste momento, não há.

    Está se a olhar para tudo menos para o mais importante- condições financeiras para pagar um projecto desta envergadura
    Que se faça a academia/centro em 2/3 fases. O Olival dá margem para isso.

    Se há dinheiro para uma solução provisória, tambem há para outra.

    Se não há dinheiro nenhum, então nem para a provisoria existe.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Já agora, os terrenos destinados ao clube da rotunda vão a Leilão na mesma data? E se for alguém a licitar que não o clube da rotunda, por exemplo o FCPorto licitar e ficar com mais esse terreno ... e fazer aí um CAR de nível mundial e modalidades ...

    Ao menos teriamos tudo mais próximo ...
    Não acho que devamos ir por aí.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Nós não mandámos no clube da rotunda, mas podemos dar a ideia de eles ficarem se acharem a ideia vantajosa ...
    E ver com a CMG ... isto tem que ser uma negociação a três ...

    Agora como é que um clube falido que construir uma Academia?
    Então eles não vão construir uma academia a “500 metros” da nossa?
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    1. O contrato acaba por volta de 2050, mas que contrato é esse? Não dá para negociar com a CMG? Ver se o clube da rotunda não pode ir para lá?

    2. Discordo.
    O espaço é pouco. Deveríamos ter no mínimo 30Hectares ... se quisermos englobar tudo ... e até de forma faseada ...

    Mas lá está, será que 24Hectares chega para a Cidade do FCPorto

    4. AVB disse que a Maia a ser irreversível, teria que olhar para os contratos ... e penalizações e ver como fica o Olival ...
    Mas sendo a Maia irreversível será certamente outro tipo de projecto ...
    AVB já está farto de criticar o processo e critica o conceito de separar a equipa A da formação ... Nâo concordando como projecto ele tem que o dizer ... Porque poderá ser ele a ter que o fazer ...
    Mas AVB foi o único a referir que levaria o projecto a uma AG ... Não vi o PdC com essas disponibilidade de colcoar na esfera dos sócios a decisão sobre o que deverá ser o Porto de futuro ...

    Na minha opinião, se o financiamento está garantido para ser pago em 6anos, aumenta-se a maturidade e faz-se uma coisa com pés e cabeça. Algo feito de raíz e projectado para o futuro ...
    Se o clube da rotunda não pode ir para lá? Mas nos mandamos no clube da rotunda?
    Que contrato? Se da para renegociar? Não sou eu que tenho que responder, isso quem tem que responder peremptoriamente é quem quiser ficar com o Olival. Para ja o facto é que o contrato de exploração tem termo por volta de 2050. Fazes disso um pormenor que não é.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Pois, mas os custos são diferentes e a Academia da Maia é só para a formação.

    E parece ser, no mínimo, duvidoso que haja capacidade de expansão para albergar tudo lá.
    A olho nu, parece-me que o projecto atual pode albergar tudo sem expansão.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Concordo totalmente com os 2 primeiros parágrafos.

    Solução transitória não me parece fazer sentido. Ficará mais cara também.


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    Porque não com o construir por fases? Para mim seria mesmo o mais sensato. O Olival da-te a margem de manobra necessária.

    E mais folga financeira.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Mas estás a entrar nessa tua avaliação com os custos de cada alternativa?

    Uma estrutura daquela dimensão não parece excessiva para albergar apenas a formação?

    Não parece um custo muito elevado apenas para a formação?

    Nem pavilhão tem para as modalidades...

    Não parece ilógico que a formação venha a ter uma infraestrutura superior à das equipas profissionais?

    As equipas profissionais ficarão bem servidas no Olival mais 20 anos?

    Se é para fazer algo em condições, parece me natural que tenha custos. Eu há uns tempos fui surpreendido no topico da academia pelo custos da do Braga. Se sao semelhantes…

    Ja agora, tambem não quero entrar numa do “barato sai caro”

    Eu sou da opinião que não deve ser só para a formação. Quero acreditar que se fala que é só para a formação, por um lado por motivos eleitorais, e por outro pela existência do Olival, que tem prazo.

    Para mim, repito, a solução tem que ser unica para todo o futebol.

    O contrato com o Olival tem um termo. Da mesma forma como tvz não valha a pena prolongar ou comprar, também não acho que valha a pena denunciarmos um contrato que nos é bastante favorável.

    A questão do pavilhão… é uma opinião muito pessoal mas não valorizo muito a existencia de um pavilhão para modalidades num centro destes. Um pavilhão… é um pavilhão. Esta longe das especialidades de um relvado ou de um estádio. E nem tem a mesma demanda Se é para fazermos um pavilhão, faça-se mais um para jogos oficiais.

    Olha, na altura fiquei com pena não nos termos “atirado” ao Rosa Mota.
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  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    1. Qual o contrato do Olival? Alguém pode esclarecer ao certo. É que para mim ainda não é 100% claro ... Pagámos uma renda de 500€ ... É esse o problema?

    2. Dos 24hectares que vamos comprar 3Hectares voltam para o Parque Metropolitano ... portanto só tens 21hectares úteis.
    Eu não sou especialista em centros de estágio, mas se observarmos a realidade nacional, Os Orcs têm 19Hectares e já querem mudar para outro sítio para incluir as modalidades ...

    Eu não sei para que tantos campos para a formação e se não há maneira de os rentabilizar de outra forma ...

    Por exemplo o centro de treinos do Barcelona tem 13hectares ... Não sei se alberga tudo ... Mas quem está nessas andanças tem que ver o que está feito e qual a melhor maneira de o conseguir ...

    Na Amieira eram 8Hectares ... Aqui são 21hectares ... Dá ideia de que PdC não sabe o que quer fazer ... só quer fazer algo ... mas parece que não se sabe ao certo:

    O QUE É QUE É PRECISO PARA A CIDADE DO F.C.PORTO?

    É isto que eu queria ver discutido, mais do que localização eu queria saber de quem percebe disto:
    - Para ter futebol sénior A mascuino e feminino, todos os escalões do futebol, quanto campos são necessários.
    - Para as modalidades quais as necessidades?
    - Quais as necessidades para alojamento para novos atletas de todas as modalidades?
    - Quais as necessidades para alojamento e estágio de TODOS os atletas do Porto?

    3. O projecto do AVB permite resolver o problema num curto espaço de tempo sem investir dinheiro que não temos ... E que ainda não se sabe de onde vem.

    4. Não me parece que o plano do AVB tenha sido feito em cima do joelho ... Tem uma visão clara do que quer no futuro próximo e das infraestruturas que o clube precisa ...

    Até as eleições PdC rejeitava futsal, agora já diz que vamos ter ... NUNCA tinha falado em pavilhão ... agora já pensa nisso, talvez daqui a 8 anos se comece a saber onde será ... É muito amadorismo e correr atrás do prejuizo ..
    1. Então o contrato não acaba por volta de 2050?

    2. Bem, pelos vistos concordas que não é pouco…

    3. Vamos ver. Continuo não entusiasmado. E se a intenção é algo provisório, menos fico.

    4. Neste caso, acho que o AVB tentou jogar na antecipação e bem nesta grande falha atual do Porto e das promessas repetidamente falhadas. Mas a partir do momento em que a Maia avança, se avançar, o André tem que ser inteligente a considerar essa hipótese. O timing do clube não é agradável e tvz pouco ético em vesperas de eleições mas é a vantagem de serem a atual direção. O André não pode liminarmente recusar a Maia. E não deve atacar o projecto, deve limitar-se a atacar sim o processo.
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  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    E o dinheiro?
    Quem paga isto tudo?
    O projecto é altamente ambicioso de facto mas passar de nada, de anos de promessas para um projecto desta envergadura, numa altura em que em termos financeiros estamos altamente debilitados, é no minimo de reflectir.
    As coisas não podem ser feitas por espasmos.
    Eu diria fantastico a um projeto destes a 15 anos atrás quando tinhamos meios financeiros e estariamos a par com os rivais.
    Hoje em dia mais vale aguentar uma solução transitória até financeiramente estarmos estaveis para depois então projectar o futuro para 50 anos
    Não, não vale nada. Solução transitória? É um disparate.

    Vais gastar na solução transitória mais do que nos juros de um hipotético empréstimo para uma solução definitiva. Não faz sentido neste e noutros sentidos.

    A solução que o Porto precisa é uma solução definitiva. Se ela até já vem tão tarde, vamos protelar ainda mais com uma solução transitória?

    Futura expansão contemplada, isso sim, que se faça “aos poucos”, isso percebo? Agora fazer tudo de novo numa conjetura que ninguém sabe qual vai ser? Mais uma vez, sem sentido.
  • Daikan
    Daikan reagiu à mensagem de hawkeyes no tópico Lista A - Pinto da Costa com Like Like.
    Daikan, mas estás mesmo convencido que a solução da Maia é a melhor? Eu ainda não estou. Bem pelo contrário. Mesmo lendo gente que...
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Daikan, mas estás mesmo convencido que a solução da Maia é a melhor?

    Eu ainda não estou. Bem pelo contrário.

    Mesmo lendo gente que considero absolutamente confiável como o @Paul Ashworth . Aliás, tenho pena que ele não discuta mais em detalhe este tema.

    Espero que o AVB explique muito bem o racional por detrás da escolha do CAR.
    Discussão é o que se quer.

    Eu não diria que estou 100% convencido. Até porque há muita coisa a ser esclarecida. Em ambos os projectos e neste da Maia em particular. Por exemplo, se for para manter eternamente as “aguas separadas” entre equipa principal e formação, não concordo nada com isso.

    Agora se tiver em conta os contornos gerais de ambos os projectos, aquilo que para ja eu conheço, considero este projecto melhor sim.

    E considero o facto do Olival não ser nosso e estar a prazo algo essencial. Se alguém assegurar que que o Olival fica nosso, muita coisa muda. Mas também cada vez tenho mais duvidas se valerá a pena.
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  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Ses… mais ses…. mais seses

    PdC mete máquinas a trabalhar em terrenos que ainda não são do clube!

    Só me ria se chegasse um capitalista chinoca, depois da limpeza feita às ordens do FCPorto e Pinto da Costa, e na qual vai custar milhões, e arrebatasse esses hectares situados na Maia.

    Andar a limpar o que ainda não é deles, só demonstra preocupação e a tentar arrecadar e iludir aquele adepto cego e sem 2 dedos de testa, depois da última década de gestão.

    Pinto da Costa será eterno, estamos todos gratos por tudo que conseguiu pelo nosso clube durante 30anos de 40, mas não vale tudo! Depois de tanto dar não posso compactuar quando vejo que já nada acrescenta ao clube! 10 anos de pura incompetência onde pós o clube numa situação preocupante a nível financeiro, sem dinheiro para pagar a funcionários, fornecedores, jogadores, UEFA com o FairPlay financeiro, antecipação de receitas que apenas deveríamos receber em 2026/27. Uma salganhada que até o Drº das finanças do clube já disse adeus.

    Ingrato? Não. Apenas quero o melhor para o meu clube e é isso que os clubes sempre fizeram com os jogadores!

    Enquanto valiam, palmadinhas nas costas, quando deixaram de valer alguma coisa, acabaram por sair. E aqui o presidente não foge à regra.

    Não quero ficar muitas mais vezes em 3 lugar no campeonato e ver os de Lisboa a irem à Champions como vai acontecer a partir da próxima época.

    O nivel dessa resposta ao meu post demonstra bem o nivel da campanha e destes tópicos atualmente neste “forum”.

    Eu falei de projectos!

    Sou apoiante de AVB, volto a confirmar que irei votar AVB porque, pelos vistos, preciso de o dizer! ( é uma especie de credencial que tem que andar sempre ao pescoço) Parece que ja nada se pode discutir, caramba. E também ja afirmei, e volto a dizer, q o tema da academia nem é o mais importante nestas eleições.

    Que vontadinha medonha de frequentar este espaço hoje em dia. Enfim…
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Se AVB acredita que fazer um anexo ao Olival é a melhor solução, então tem que garantir a continuidade do Olival no FC Porto a partir de 2050.

    Se, por outro lado, o objetivo é investir temporariamente para daqui a 20 anos fazer tudo de novo, bem, então isso é um disparate enorme e un exercício de futurismo perigoso.

    Os projectos são estes e o que se decidir é o futuro do FC Porto eu diria no proximo seculo até.

    E sejamos francos que o atual Olival até nem é grande coisa como centro de treinos. A começar na localização e acessibilidades.
  • Daikan
    Lista A - Pinto da Costa
    Na tua perspectiva a Maia tem mais lógica ... na minha não tem ... como adepto, simpatizante e sócio ...

    1. A Maia só para Academia de formação não faz sentido. O que faz sentido é ter tudo junto Futebol e modalidades de todos os escalões de formação. TUDO no mesmo sítio.
    2. Os terrenos da Maia de 24hect não chega para implementar este projecto. Precisámos de mais e tem que ser agora, antes de iniciar qualquer obra (e parece que já iniciamos) temos que garantir no mínimo 30Hect úteis.
    3. Estámos na falência técnica e é pouco transparente, quais vão ser os custos, quem são os investidores. Por isso neste momento não sei se faz muito sentido avançar com uma empreitada deste tipo ... Só vai aumentar significativamente o défice da operação.
    4. Não quero ter uma direcção que faz as coisas em cima do joelho por razões eleitorais ... Este projecto tem que ser feito com pés e cabeça e isso é algo que esta direcção já mostrou não ter ... Ter o Olival, depois a Maia, o Dragão, depois o Pavilhão num outro spot ... Só tiros no pé ...

    Para já ainda só vimos um esboço do projecto da Academia da Maia, não vimos caderno de encargos, financiamento, etc ...

    Daqui a uns dias vamos ver o outro projecto e espero que mais detalhes sobre o mesmo e aí poderemos avaliar ...

    Para mim isto é algo que tem que ir a uma AG ... é um investimento significativo e os sócios devem pronunciar-se ... Deve haver uma discussão interna, que é de salutar ... já acabou a ditadura no nosso clube ... o escrutinio será maior do que nunca, ganhe quem ganhar ...

    A Academia não tem que ser na Maia só porque moras perto ... Temos que fazer o que é melhor para o clube ...
    1. Mas porque é que é só para a formação? Não será porque ainda existe o Olival? Quando o contrato do Olival acabar, não pode passar tudo para a Maia? É q eu não vejo porque não.

    2. Como não chegam? Continuo sem perceber isto. 24ha é muita coisa.

    3. De acordo. A desconfiança tem q existir. Mas se compararmos projecto por projecto…. Bem, aguardemos pela apresentação do AVB. Mas sinceramente não tenho grande esperanças.

    4. Acho que as eleições puseram muita coisa em cima do joelho. E neste caso da academia, de ambas as candidaturas. Porque se tornou “no caso” a debater.