Sérgio Conceição - Treinador

[DaniMontana]

Mas então ele escolheu sair a custo 0 ou não??

50/50 O Porto teve propostas por ele, não o quis vender, Marcano teve proposta da Roma o Porto não cobriu a oferta.

Tanto foi o Marcano que escolheu sair a custo zero como foi o Porto que escolheu deixá-lo sair a custo

 

[Drago93]

Cada um pega na estatística que mais lhe convém. O SC fica penalizado por ter chegado a uma fase mais avançada da competição e ter defrontado adversários mais fortes (sofremos muitos golos contra o Liverpool nas duas épocas).

Agora se fizeres a média só do campeonato, onde os adversários se equivalem entre VP e SC as coisas são diferentes.

OK, tiro os dois jogos com o Liverpool

50 jogos 34 golos sofridos --- média de 0,68 golos sofridos por jogo em 17-18

Baixando a média das 3 épocas de 0,806 golos sofridos por jogo para 0,78

Se quiseres também posso retirar da equação os jogos com o Besiktas e Leipzig... seriam menos 6 golos

Apenas plano Nacional:

VP
12-13 --- 39 jogos 19 golos sofridos --- 0,48 golos por jogo

SC
17-18 --- 44 jogos 27 golos sofridos --- 0,61 golos por jogo

 

[Almadedragao]

Era interessante juntar os pontos por jogo também.

Villas Boas:
2.8 pontos por jogo

Sérgio Conceição:
2.58 pontos por jogo (17/18)
2.50 pontos por jogo (18/19)
2.45 pontos por jogo (19/20 ainda a decorrer)

Vitor Pereira:
2.6 pontos por jogo (12/13)
2.5 pontos por jogo (11/12)

NES:
2.25 pontos por jogo

Aqui está uma boa maneira de ver e analisar o mérito da continuidade do SC um 4º ano no cargo.

Será ele capaz de inverter esta tendência decrescente desde que é treinador do FC Porto ?

 

[Drago93]

50/50 O Porto teve propostas por ele, não o quis vender, Marcano teve proposta da Roma o Porto não cobriu a oferta.

Tanto foi o Marcano que escolheu sair a custo zero como foi o Porto que escolheu deixá-lo sair a custo

Óbvio, o Porto não cobriu a oferta porque o Marcano escolheu ganhar muito mais...

 

[sirmister]

A diferença entre o SC e o VP está aqui:

SC:
17-18 --- 52 jogos 39 golos sofridos --- 0.75 golos por jogo
18-19 --- 57 jogos 49 golos sofridos --- 0,86 golos por jogo
19-20 --- 52 jogos 42 golos sofridos --- 0,81 golos por jogo

Média de 0,806 golos sofridos por jogo

VP
11-12 --- 46 jogos 42 golos sofridos --- 0,91 golos por jogo
12-13 --- 47 jogos 25 golos sofridos --- 0,53 golos por jogo

Média de 0,72 golos sofridos por jogo

A melhor época defensiva do VP foi a sofrer cerca de 0,5 golos por jogo e a jogar Champions... a melhor época a nivel defensivo do SC foi a primeira, a sofrer 0,75 golos por jogo e também a jogar Champions.

No entanto a comparação acaba por ser injusta, porque principalmente no segundo ano do VP, a equipa era fortíssima individualmente na linha defensiva... por outro lado também não deixa de ser verdade que o processo coletivo também era melhor trabalhado pela aquela equipa de 12-13 do que qualquer equipa no pós VP.

No final mais importante que a media de golos sofridos e marcados é o numero de pontos conquistados, e o confronto direito.

E mais importante que a qualidade individual na defesa, é a qualidade individual no ataque, porque a qualidade que tens no ataque permite que especules mais o jogo ofensivamente, e quando tens um Hulk ou um Jackson no ataque podes esperar fazer um golo em meia oportunidade, se tiveres um Soares precisas de 3.

O que é que interessa controlar um jogo e não permitir ao adversário chegar á tua baliza de depois empatas 10 vezes como o NES?

Tal como se tens bons defesas e bons GR será que é má opção partir o jogo e conceder mais oportunidades para ter mais oportunidades? e será que optar por partir mais o jogo é desde logo defender mal?

O SC tem uma mentalidade ofensiva que não é partilhada muito habitual nos treinadores portugueses que em geral são mais defensivos, tal como de muitos adeptos, lembro-me de no inicio da epoca, o Silas no Belem ter metido o autocarro contra o slm e andar uns 10 jogos seguidos sem marcar um golo e ser elogiado e acharem que era treinador para o FCP.

O SC elevou a competitividade no FCP, e agora quando se olha para o FCP, o que muitos pensam é que qualquer um vai conseguir as mesmas vitorias que o correbol, mas com um futebol mais controlado e atractivo, mas lá está quando o VP cá estava a ganhar foi a mesma coisa, tambem se partia do principio que as vitorias estavam garantidas e que qualquer gajo depois adicionava qualidade.

 

[Diogo Tomás]

Brilhante!

Permite-me pedir-te só mais uns pormenores para ficar perfeito.

1- Colocar a época corrente do SC, ainda que incompleta.

2- Na segunda época do Lopetegui, colocar só o que lhe diz respeito (a tal meia época).

3- Na parte dos pontos colocar a média pontual por jogo que facilita muito mais a comparabilidade.

Ufa,essa do Lopetegui ja deu trabalho
Já editei na outra e tá tudo completinho agora!

 

[Drago93]

No final mais importante que a media de golos sofridos e marcados é o numero de pontos conquistados, e o confronto direito.

E mais importante que a qualidade individual na defesa, é a qualidade individual no ataque, porque a qualidade que tens no ataque permite que especules mais o jogo ofensivamente, e quando tens um Hulk ou um Jackson no ataque podes esperar fazer um golo em meia oportunidade, se tiveres um Soares precisas de 3.

O que é que interessa controlar um jogo e não permitir ao adversário chegar á tua baliza de depois empatas 10 vezes como o NES?

Tal como se tens bons defesas e bons GR será que é má opção partir o jogo e conceder mais oportunidades para ter mais oportunidades? e será que optar por partir mais o jogo é desde logo defender mal?

O SC tem uma mentalidade ofensiva que não é partilhada muito habitual nos treinadores portugueses que em geral são mais defensivos, tal como de muitos adeptos, lembro-me de no inicio da epoca, o Silas no Belem ter metido o autocarro contra o slm e andar uns 10 jogos seguidos sem marcar um golo e ser elogiado e acharem que era treinador para o FCP.

O SC elevou a competitividade no FCP, e agora quando se olha para o FCP, o que muitos pensam é que qualquer um vai conseguir as mesmas vitorias que o correbol, mas com um futebol mais controlado e atractivo, mas lá está quando o VP cá estava a ganhar foi a mesma coisa, tambem se partia do principio que as vitorias estavam garantidas e que qualquer gajo depois adicionava qualidade.

Não digo que não, mas neste caso apenas estávamos a discutir o plano defensivo ( isto é golos sofridos) de forma analítica....

O colega tinha perguntado onde estava a diferença traduzida em números, apenas mostrei os números de golos sofridos nas duas épocas do VP e das 3 épocas do SC

Referi logo, que uma parte dessa diferença cair para o lado do VP se baseava na muita qualidade individual que existia no momento defensivo e que até acabava por ser uma comparação injusta.... no entanto baseando-se apenas nos golos sofridos como estava a ser discutido, a época de 2012-13 deve ser das melhores de sempre em Portugal

 

[Villas]

O trabalho analítico que está aqui a ser feito é de grande valor...

Acho que podemos chegar a conclusões irrefutáveis

 

[Diogo Tomás]

Epa,até eu aprendo com o trabalhito que fiz.
Conseguimos notar um padrão no SC:

-Ao longo das 3 épocas,diminui sempre pontos por jogo(2,59|2,50|2,45)
-Diminuição Poder ofensivo no Tugão e lá fora(Média golos marcados sempre a diminuir)
-Aumento de golos sofridos no Tugão e na Europa(Média a aumentar em relação à primeira época)

Não sei se é o melhor o SC continuar,mas os indicadores apontam todos para ser uma má ideia.Mesmo a sermos campeões,precisamos de fazer melhor e de melhorar,não piorar de ano para ano.

 

[Drago93]

Epa,até eu aprendo com o trabalhito que fiz.
Conseguimos notar um padrão no SC:

-Ao longo das 3 épocas,diminui sempre pontos por jogo(2,59|2,50|2,45)
-Diminuição Poder ofensivo no Tugão e lá fora(Média golos marcados sempre a diminuir)
-Aumento de golos sofridos no Tugão e na Europa(Média a aumentar em relação à primeira época)

Não sei se é o melhor o SC continuar,mas os indicadores apontam todos para ser uma má ideia.Mesmo a sermos campeões,precisamos de fazer melhor e de melhorar,não piorar de ano para ano.

Muito bom trabalho

 

[hawkeyes]

Ufa,essa do Lopetegui ja deu trabalho
Já editei na outra e tá tudo completinho agora!

Faltam os pontos por jogo em todas as competições...

Coloca junto dos golos marcados que é mais visível.

Juro que não te peço mais nada!!!!

 

[hawkeyes]

Epa,até eu aprendo com o trabalhito que fiz.
Conseguimos notar um padrão no SC:

-Ao longo das 3 épocas,diminui sempre pontos por jogo(2,59|2,50|2,45)
-Diminuição Poder ofensivo no Tugão e lá fora(Média golos marcados sempre a diminuir)
-Aumento de golos sofridos no Tugão e na Europa(Média a aumentar em relação à primeira época)

Não sei se é o melhor o SC continuar,mas os indicadores apontam todos para ser uma má ideia.Mesmo a sermos campeões,precisamos de fazer melhor e de melhorar,não piorar de ano para ano.

Isto com uma qualidade de jogo cada vez pior...

 

[Diogo Tomás]

Faltam os pontos por jogo em todas as competições...

Coloca junto dos golos marcados que é mais visível.

Juro que não te peço mais nada!!!!

Não fica confuso juntar os pontos por jogo todas as competições?Ou junto aos jogos do campeonato só os das fases de grupo a que participamos?

 

[hawkeyes]

Não fica confuso juntar os pontos por jogo todas as competições?Ou junto aos jogos do campeonato só os das fases de grupo a que participamos?

Eu colocava por cima dos golos marcados por jogo. Na parte do campeonato e na de todas as competições.

 

[DaniMontana]

O trabalho analítico que está aqui a ser feito é de grande valor...

Acho que podemos chegar a conclusões irrefutáveis

Qual é a conclusão?

 

[Villas]

Epa,até eu aprendo com o trabalhito que fiz.
Conseguimos notar um padrão no SC:

-Ao longo das 3 épocas,diminui sempre pontos por jogo(2,59|2,50|2,45)
-Diminuição Poder ofensivo no Tugão e lá fora(Média golos marcados sempre a diminuir)
-Aumento de golos sofridos no Tugão e na Europa(Média a aumentar em relação à primeira época)

Não sei se é o melhor o SC continuar,mas os indicadores apontam todos para ser uma má ideia.Mesmo a sermos campeões,precisamos de fazer melhor e de melhorar,não piorar de ano para ano.

E isso está correlacionado com o Trabalho do Sérgio é isso?

O que têm mudado no trabalho do Sérgio?

 

[sirmister]

Mas eu nunca disse que jogar melhor e mais importante a longo prazo que ganhar títulos.
Agora a jogar bom futebol estás mais sempre perto de ganhar. Sabes qual e a diferença entre o Porto de 2016/2017 e 2017/2018? É que num ano o Herrera chutou a bola para canto, no outro chutou para dentro da baliza, fosse ao contrário e o NES nesse ano era o maior mesmo tendo batido o record de minutos sem marcamos um golo e estava na história do clube, e o Conceição seria mais um treinador para o cemitério e um loser que tinha perdido um campeonato que estava na mão em Março.
Agora daqui a 20 anos os Portos que vão ficar na memória são os do Vilas Boas, Mourinho nao os do Conceição, como os Portos que nos lembramos anos são os do Robson, Pedroto, Artur Jorge.

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A grande diferença é que o Herrera chutou para dentro da baliza numa altura em que estávamos a carrega em cima do slm á procura da vitoria para passar para a frente do campeonato com tudo o que tinhamos, e na epoca anterior fomos á luz atrás no campeonato jogar para o empate que foi festejado no final.

 

[DaniMontana]

Epa,até eu aprendo com o trabalhito que fiz.
Conseguimos notar um padrão no SC:

-Ao longo das 3 épocas,diminui sempre pontos por jogo(2,59|2,50|2,45)
-Diminuição Poder ofensivo no Tugão e lá fora(Média golos marcados sempre a diminuir)
-Aumento de golos sofridos no Tugão e na Europa(Média a aumentar em relação à primeira época)

Não sei se é o melhor o SC continuar,mas os indicadores apontam todos para ser uma má ideia.Mesmo a sermos campeões,precisamos de fazer melhor e de melhorar,não piorar de ano para ano.

Isso tem muito haver com o desgaste que se vai notando nos jogadores, muitos já com bastantes anos de casa e com expectativas de ir para outros campeonatos mais competitivos desportiva e financeiramente.

O Telles apesar de continuar a fazer muitos golos eu penso que está época foi fraca comparada com outras épocas, Danilo já foi muito mais competente, Soares e Marega idem.

 

[Diogo Tomás]

Comparação entre as épocas de Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira,Lopetegui e Nuno Espírito Santo.(Versão FINAL)

Época de ouro Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)-2,80 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Liga Europa e taças internas)
58 Jogos,49 Vitórias,5 empates e 4 derrotas.

58

49

5

4

145-42

Competições Europeias(Liga Europa)-2,67 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo: 2,50 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,72 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,62 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ª e a Melhor Época de Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)-2,59 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(52 Jogos,38 vitórias,8 empates e 6 derrotas)

52

38

8

6

119-39

Competições Europeias(Champions League)-1,67 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo: 2,29 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,75 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,34 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ª Época de S.Conceição 2018/2019(34 Jogos,27 vitórias,4 empates e 3 derrotas)-2,50 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

27

4

3

74-20

Golos Marcados por Jogo: 2,18 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,59 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(57 Jogos,42 vitórias,9 empates e 6 derrotas)

57

42

9

6

128-49

Competições Europeias(Champions League)-2,67 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo: 2,25 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,86 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,36 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Época ATUAL de S.Conceição 2019/2020(31 Jogos,24 vitórias,4 empates e 3 derrotas)-2,45 pontos/jogo

Liga Portuguesa

31

24

4

3

65-19

Golos Marcados por Jogo: 2,10 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,61 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions,Liga Europa e taças internas)
(52 Jogos,37 vitórias,6 empates e 9 derrotas)

52

37

6

9

104-42

Competições Europeias(Liga Europa)-1,67 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo: 2,00 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,81 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,25 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ª Época e a melhor de Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)-2,60 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(47 Jogos,35 vitórias,8 empates e 4 derrotas)

47

35

8

4

96-25

Competições Europeias(Champions League)-2,17 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo:2,04 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,40 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ª Época de Vítor Pereira 2011/2012(30 jogos,23 vitórias,6 empates e 1 derrota)-2,50 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

23

6

1

69-19

Golos Marcados por Jogo:2,30 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,63 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Supertaça Europeia,Champions,Liga Europa e taças internas)
(46 Jogos,30 vitórias,8 empates e 8 derrotas)

46

30

8

8

94-42

Competições Europeias(Champions League)-1,33 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo:2,04 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,91 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,13 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)-2,24 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(49 Jogos,27 vitórias,16 empates e 6 derrotas)

49

27

16

6

88-28

Competições Europeias(Champions League)-1,83 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo:,1,80 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,57 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 1,97 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ªÉpoca e melhor época de Lopetegui 2014/2015(34 Jogos,25 vitórias,7 empates e 2 derrotas)-2,41 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

25

7

2

74-13

Golos Marcados por Jogo:2,18 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,38 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(52 Jogos,36 vitórias,11 empates e 5 derrotas)

52

36

11

5

113-33

Competições Europeias(Champions League)-2,33 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo:2,17 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,63 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,28 pontos/jogo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ªÉpoca de Lopetegui 2015/2016(16 Jogos,11 vitórias,4 empates e 1 derrotas)-2,31 pontos/jogo

Liga Portuguesa

16

11

4

1

31-10

Golos Marcados por Jogo:1,94 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,625 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions,Liga Europa e taças internas)
(25 Jogos,17 vitórias,4 empates,4 derrotas)

25

17

4

4

44-19

Competições Europeias(Champions League)-1,80 pontos/jogo
Golos Marcados por Jogo:1,76 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,76 golos por jogo

Pontos por jogo todas as competições- 2,20 pontos/jogo

 

[Diogo Tomás]

Faltam os pontos por jogo em todas as competições...

Coloca junto dos golos marcados que é mais visível.

Juro que não te peço mais nada!!!!

Já fiz a versão final,meti a media pontos na fase de grupos da competição europeia que tivemos inseridos.