Lista A - Pinto da Costa

Estado
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jferreira20

Bancada central
30 Junho 2017
2,211
2,060
Hoje em dia quem é por Pinto da Costa é menos portista , é ridicularizado neste fórum … durante anos este fórum dava se ao respeito de opinião , e havia um seguimento de não insultar , desrespeitar , hoje em dia … é o espelho das redes sociais.. pode ser que se surpreendam 🙂
Não, não é menos portista. E não, não é ridicularizado. Quanto muito, são ridicularizados os seus argumentos, mas lá está, são argumentos. E quem parar um pouco para pensar, perceberá que quem anda a gerir a campanha de PdC tem sido francamente incompetente e tem dado o flanco sucessivamente, com contradições umas atrás das outras.
 
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domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
2,815
4,541
Conquistas
4
  • João Pinto
  • Deco
  • Jorge Costa
Com os valores nominais?

Não devo estar a perceber onde queres chegar.
Imagina o valor que deves ao braga do Carmo.

Existe uma "detalhe" contabilístico que passa por registares o valor na contabilidade ao JV e depois vais atualizando o valor ao longo do tempo.

Os valores dessas atualizações vão parar a juros.

Por isso o montante que na demonstração de resultados tem como juros inclui várias coisas e não só os juros dos empréstimos.

Por isso que nunca consegues calcular a taxa dividindo os juros pelos empréstimos.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
14,195
6,002
não tenho grandes dúvidas que o resultado de ontem ajuda a campanha de PdC...
Só ajuda se os sócios forem completamente tapados e burros.
O descalabro financeiro está lá!
As agressões na AG, foram para pdc algo normal, "Ninguém foi parar ao Hospital", está tudo bem. Ao indivíduo (que está preso por ter participado no dia mais negro do nosso clube), mandou lhe um abraço.

Se pdc ganhar só demonstra que temos uma grande maioria de associados, que são tudo menos inteligentes.

Está nas mãos dos sócios o futuro do clube, o que acontecer daqui para a frente, quem votar pdc tem a sua cota de responsabilidade.
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
21,434
15,686
Vila Nova de Gaia, 1975
Imagina o valor que deves ao braga do Carmo.

Existe uma "detalhe" contabilístico que passa por registares o valor na contabilidade ao JV e depois vais atualizando o valor ao longo do tempo.

Os valores dessas atualizações vão parar a juros.

Por isso o montante que na demonstração de resultados tem como juros inclui várias coisas e não só os juros dos empréstimos.

Por isso que nunca consegues calcular a taxa dividindo os juros pelos empréstimos.
Já percebo onde queres chegar.

Aplicamos isso em que passivos? Dívidas por compras de jogadores ou mais?

Fazemos o mesmo na situação inversa, isto é, consideramos rendimentos financeiros nas vendas sem ser a pronto?

Os valores registados aqui:

IMG_20240304_200517.jpg

são os valores totais, imputáveis ou não ao exercício, certo?
 

domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
2,815
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4
  • João Pinto
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  • Jorge Costa
Já percebo onde queres chegar.

Aplicamos isso em que passivos? Dívidas por compras de jogadores ou mais?

Fazemos o mesmo na situação inversa, isto é, consideramos rendimentos financeiros nas vendas sem ser a pronto?

Os valores registados aqui:

Visualizar anexo 24887

são os valores totais, imputáveis ou não ao exercício, certo?
Sim aplicas a todas as dívidas que tenham prazos de pagamentos longos.

Mesmo a um empréstimo obrigacionista se tiveres p.e. prémios (penso não ser o casos dos nossos) podes ter taxas efetivas muito superiores (ou inferiores) às taxas nominais.
Mas mesmos nestes tens de levar em consideração o fee dos responsáveis pelo empréstimo que também vai ser dividido ao longo do empréstimo e incluído nos juros.

E podes ter outras rubricas com diferimento longos.

Por isso divulgar a taxa média (que convém dizer que foi validada pelos auditores).
O que tu queres fazer é impossível de fazer apenas com o relatório e contas.
E isso não é só no Porto mas em todas as empresas, porque tem de existir um equilíbrio entre o que tem de ser divulgado e o que pode ser divulgado.
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
21,434
15,686
Vila Nova de Gaia, 1975
Sim aplicas a todas as dívidas que tenham prazos de pagamentos longos.

Mesmo a um empréstimo obrigacionista se tiveres p.e. prémios (penso não ser o casos dos nossos) podes ter taxas efetivas muito superiores (ou inferiores) às taxas nominais.
Mas mesmos nestes tens de levar em consideração o fee dos responsáveis pelo empréstimo que também vai ser dividido ao longo do empréstimo e incluído nos juros.

E podes ter outras rubricas com diferimento longos.

Por isso divulgar a taxa média (que convém dizer que foi validada pelos auditores).
O que tu queres fazer é impossível de fazer apenas com o relatório e contas.
E isso não é só no Porto mas em todas as empresas, porque tem de existir um equilíbrio entre o que tem de ser divulgado e o que pode ser divulgado.
Eu percebi, mas podes responder às duas últimas perguntas?

Entretanto, sobre a taxa média referida no RC, o que é dito é que se refere aos empréstimos bancários e obrigacionistas. Penso que não incluirá os outros empréstimos, onde está o factoring e o papel comercial.
 
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domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
2,815
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4
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  • Jorge Costa
Eu percebi, mas podes responder às duas últimas perguntas?

Entretanto, sobre a taxa média referida no RC, o que é dito é que se refere aos empréstimos bancários e obrigacionistas. Penso que não incluirá os outros empréstimos, onde está o factoring e o papel comercial.
Que perguntas?

Se fazemos o mesmo às vendas?
Sim a resposta é sim.

Se os valores do relatório que partilhaste são os totais?
Como disse podes ter várias rubricas com essa questão por isso não é garantido.
 
Silvino Morais

Silvino Morais

Arquibancada
29 Dezembro 2023
119
120
Hoje em dia quem é por Pinto da Costa é menos portista , é ridicularizado neste fórum … durante anos este fórum dava se ao respeito de opinião , e havia um seguimento de não insultar , desrespeitar , hoje em dia … é o espelho das redes sociais.. pode ser que se surpreendam 🙂
Uma verdade inquestionável.
Aliás o forista @Vieira_Amares é um dos mais aplicados bouncers do espaço. Um verdadeiro bully retinto, que por ser um rapaz moderno, usa de excelentes táticas de coacção interneteira disfarçadas de falso polimento.
Enquanto te diminui sem insultar (por vezes insulta mas não somos fortes o tempo todo, ou tão fracos), te tenta rotular e segregar com palavras manufaturadas simultaneamente de forma cínica te afaga o pêlo.
Depois como é um pseudo-virtuoso da internet, como bom filho do pós-modernismo de terriola, que quer ser mais urbano e trendy do que os urbanos lá aparece a desfraldar, de forma assaz fajuta, a bandeira da decência, da paz, da moralidade, dos portistas de bem vs os portistas de mal. Não é uma moralidade que ele pratica, não é uma decência em que ele seja propriamente um especialista, não é uma virtude que ele domine colado ao pé e saia a jogar, mas é prosápia que parece bem num espelho das redes sociais, é bastante cata likes num ambiente controlado e eugenizado onde a dissidência é desencorajada.
A sua refinação é apenas aparente, na verdade é bastante óbvio na forma como mais dissimuladamente do que subtilmente serve como um dos enforcers das narrativas.
Nada disto seria possível sem o seu posto honorário de ex-moderador que lhe permite uma certa liberdade de movimentos e aqui e ali ultrapassar uma ou outra das linhas desenhadas na areia desde que to make ends meet é claro.
O objetivo é a criação de uma câmara de eco.
Só um tolo, ou uma pessoa desconectada da realidade poderia pensar que, num fórum aberto a todos os portistas, com a internet a ser hoje um meio que chega num país como o nosso a todas as casas, não existissem, em questões eleitorais portistas que tivessem opções de candidatos, ideias, opiniões diferentes.
E que desses muitos até pudessem apoiar o presidente actual.
Mas aqui a realidade forçada é que qualquer pessoa ou que realmente demonstre esse sentido de apoio ou até meramente que tenha um opinião fora da narrativa preferencial, é logo um bot, o pirata, o assalariado, o Pedro Barbosa, a opinião é comprada, uma míriade de rótulos que faz qualquer desalinhado parecer uma porta de frigorífico ou um frasco reutilizável.
Ou seja, querem fazer acreditar que num possível universo de portistas, imenso, interessado e participar no maior fórum e na maior comunidade de portistas na internet não há um, um único que seja o apoiante de um outro candidato que não o nosso prezado André, não há um único apoiante do nosso presidente, não há um único que tenha umas ideias mais dele, desalinhadas, ou uma visão mais alargada. Pelo menos nenhum que o seja unica e exclusivamente no exercício da sua liberdade e porque é o que pensa e acredita. Só podem existir se forem pagos, ou forem uma qualquer criação virtual.
É uma ideia não só completamente descabida, ilógica como perfeitamente lunática.
E perigosa.
Para tão buliçosos freedom fighters muitos destes amigos demonstram que o apreço e apego à liberdade não é assim tão grande. Pode-se pular a cerca.
Desde que seja para os que tenham ideias diferentes de nós. Ia juarar que isto era precisamente o oposto do pensamento democrático e liberal.
Já sei que o rebate será com whataboutismo "e ameaçar e agredir sócios", mas é falacioso, porque em ponto algum eu, ou algum colega de diferente perspectiva defendeu que isso seriam princípios democráticos. Pelo contrário, muito pelo contrário. Evitamos talvez é ser hipócritas.
Mas whataboutismo, espantalhos e red herrings são o pão nosso de cada dia por aqui. Já os aturo quase não como defeitos mas como características do espaço neste sua mais recente versão 3.0.
Existem muitas formas de coação, violência psicológica, de pressão não fisicamente violenta, de supressão da dissidência que não são nem mais nem menos do que um sucedâneo ou equivalente do mundo virtual à violência física, à coação direta do mundo material.
Muitas são usadas aqui, de forma desabrida.
Tornar o espaço desconfortável e hostil a quem tenha uma forma de pensar não sancionada, aplicar uma espécie de ranking de valor, de aprovação ou reprovação de foristas mediante as suas ideias estarem mais ou menos in line, perseguição em modo matilha aos foristas desalinhados, normalmente um primeiro cola o rótulo, um segundo segue, um terceiro pica e depois uma grande parte acompanha, nem que não seja para não ser mal visto pelo grupo e não o deixarem excluído ou "desenturmado", troca de likes e "bronzes, pratas, e ouros" destas façanhas entre os ditos assim à laia de climáx, orgasmo, da masturbação coletiva.
Para que rapidamente os desalinhados percam o interesse em participar, ninguém gosta, mesmo que erradamente, de ser mal visto, ostracizado e ridicularizado, está sempre melhor a gastar o seu tempo com algo que lhe traga mais prazer (porque falar, partilhar o clube, conversar e trocar ideias por mais difeentes que sejam, entre portistas devia de ser um gosto, um prazer imenso e uma confraternização, mesm quando abbordamos temas sensíveis).
Ou para que os mesmos, caso sejam mais sanguíneos, percam as estribeiras ou a calma, e como estão sujeitos a regras menos liberais digamos assim em comparação com quem acompanha a turma ou aos bouncers e "estrelas famosas" do espaço rapidamente lhe apanham um rabicho para o mandar para o cadafalso.

Claro que depois ninguém admite ou gosta de ser confrontado com a realidade e entram em negação ou até em padrões passivo-agressivos.
Até porque pões em causa um grosso dos foristas, uns como os causadores, uns como co-adjuvantes conscientes, outros como co-adjuvantes inconscientes, uns como inseguros à procura da aceitação da turma dos "fixes" para não serem misfits e ainda os que participam e são coniventes.
Não estão propriamente preparados mentalmente para encararem que a sua virtude afinal é artificio e que não são mais do que uns SD's da assembleia, os que participam ativamente e uns PdC's da assembleia os que observam, à escala doespaço virtual e com as suas idiossincrasias.
 

Silvino Morais

Arquibancada
29 Dezembro 2023
119
120
Tudo o que descrevi faz com que um espaço de podia ser de um valor enormíssimo acabe a desvalorizar um pouco.
O seu brilho fica mais fosco.
Mas por ora é o que temos.
 
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Vieira_Amares

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
21,760
65,547
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8
  • Dezembro/20
Uma verdade inquestionável.
Aliás o forista @Vieira_Amares é um dos mais aplicados bouncers do espaço. Um verdadeiro bully retinto, que por ser um rapaz moderno, usa de excelentes táticas de coacção interneteira disfarçadas de falso polimento.
Enquanto te diminui sem insultar (por vezes insulta mas não somos fortes o tempo todo, ou tão fracos), te tenta rotular e segregar com palavras manufaturadas simultaneamente de forma cínica te afaga o pêlo.
Depois como é um pseudo-virtuoso da internet, como bom filho do pós-modernismo de terriola, que quer ser mais urbano e trendy do que os urbanos lá aparece a desfraldar, de forma assaz fajuta, a bandeira da decência, da paz, da moralidade, dos portistas de bem vs os portistas de mal. Não é uma moralidade que ele pratica, não é uma decência em que ele seja propriamente um especialista, não é uma virtude que ele domine colado ao pé e saia a jogar, mas é prosápia que parece bem num espelho das redes sociais, é bastante cata likes num ambiente controlado e eugenizado onde a dissidência é desencorajada.
A sua refinação é apenas aparente, na verdade é bastante óbvio na forma como mais dissimuladamente do que subtilmente serve como um dos enforcers das narrativas.
Nada disto seria possível sem o seu posto honorário de ex-moderador que lhe permite uma certa liberdade de movimentos e aqui e ali ultrapassar uma ou outra das linhas desenhadas na areia desde que to make ends meet é claro.
O objetivo é a criação de uma câmara de eco.
Só um tolo, ou uma pessoa desconectada da realidade poderia pensar que, num fórum aberto a todos os portistas, com a internet a ser hoje um meio que chega num país como o nosso a todas as casas, não existissem, em questões eleitorais portistas que tivessem opções de candidatos, ideias, opiniões diferentes.
E que desses muitos até pudessem apoiar o presidente actual.
Mas aqui a realidade forçada é que qualquer pessoa ou que realmente demonstre esse sentido de apoio ou até meramente que tenha um opinião fora da narrativa preferencial, é logo um bot, o pirata, o assalariado, o Pedro Barbosa, a opinião é comprada, uma míriade de rótulos que faz qualquer desalinhado parecer uma porta de frigorífico ou um frasco reutilizável.
Ou seja, querem fazer acreditar que num possível universo de portistas, imenso, interessado e participar no maior fórum e na maior comunidade de portistas na internet não há um, um único que seja o apoiante de um outro candidato que não o nosso prezado André, não há um único apoiante do nosso presidente, não há um único que tenha umas ideias mais dele, desalinhadas, ou uma visão mais alargada. Pelo menos nenhum que o seja unica e exclusivamente no exercício da sua liberdade e porque é o que pensa e acredita. Só podem existir se forem pagos, ou forem uma qualquer criação virtual.
É uma ideia não só completamente descabida, ilógica como perfeitamente lunática.
E perigosa.
Para tão buliçosos freedom fighters muitos destes amigos demonstram que o apreço e apego à liberdade não é assim tão grande. Pode-se pular a cerca.
Desde que seja para os que tenham ideias diferentes de nós. Ia juarar que isto era precisamente o oposto do pensamento democrático e liberal.
Já sei que o rebate será com whataboutismo "e ameaçar e agredir sócios", mas é falacioso, porque em ponto algum eu, ou algum colega de diferente perspectiva defendeu que isso seriam princípios democráticos. Pelo contrário, muito pelo contrário. Evitamos talvez é ser hipócritas.
Mas whataboutismo, espantalhos e red herrings são o pão nosso de cada dia por aqui. Já os aturo quase não como defeitos mas como características do espaço neste sua mais recente versão 3.0.
Existem muitas formas de coação, violência psicológica, de pressão não fisicamente violenta, de supressão da dissidência que não são nem mais nem menos do que um sucedâneo ou equivalente do mundo virtual à violência física, à coação direta do mundo material.
Muitas são usadas aqui, de forma desabrida.
Tornar o espaço desconfortável e hostil a quem tenha uma forma de pensar não sancionada, aplicar uma espécie de ranking de valor, de aprovação ou reprovação de foristas mediante as suas ideias estarem mais ou menos in line, perseguição em modo matilha aos foristas desalinhados, normalmente um primeiro cola o rótulo, um segundo segue, um terceiro pica e depois uma grande parte acompanha, nem que não seja para não ser mal visto pelo grupo e não o deixarem excluído ou "desenturmado", troca de likes e "bronzes, pratas, e ouros" destas façanhas entre os ditos assim à laia de climáx, orgasmo, da masturbação coletiva.
Para que rapidamente os desalinhados percam o interesse em participar, ninguém gosta, mesmo que erradamente, de ser mal visto, ostracizado e ridicularizado, está sempre melhor a gastar o seu tempo com algo que lhe traga mais prazer (porque falar, partilhar o clube, conversar e trocar ideias por mais difeentes que sejam, entre portistas devia de ser um gosto, um prazer imenso e uma confraternização, mesm quando abbordamos temas sensíveis).
Ou para que os mesmos, caso sejam mais sanguíneos, percam as estribeiras ou a calma, e como estão sujeitos a regras menos liberais digamos assim em comparação com quem acompanha a turma ou aos bouncers e "estrelas famosas" do espaço rapidamente lhe apanham um rabicho para o mandar para o cadafalso.

Claro que depois ninguém admite ou gosta de ser confrontado com a realidade e entram em negação ou até em padrões passivo-agressivos.
Até porque pões em causa um grosso dos foristas, uns como os causadores, uns como co-adjuvantes conscientes, outros como co-adjuvantes inconscientes, uns como inseguros à procura da aceitação da turma dos "fixes" para não serem misfits e ainda os que participam e são coniventes.
Não estão propriamente preparados mentalmente para encararem que a sua virtude afinal é artificio e que não são mais do que uns SD's da assembleia, os que participam ativamente e uns PdC's da assembleia os que observam, à escala doespaço virtual e com as suas idiossincrasias.
Que tens contra malta da terriola?
 

bwdragon

Tribuna
24 Março 2008
3,878
1,442
Conquistas
1
Lisboa
  • José Maria Pedroto
Hoje em dia quem é por Pinto da Costa é menos portista , é ridicularizado neste fórum … durante anos este fórum dava se ao respeito de opinião , e havia um seguimento de não insultar , desrespeitar , hoje em dia … é o espelho das redes sociais.. pode ser que se surpreendam 🙂
Caro pintista, vou fazer um esforço para não ridicularizar a sua opinião porque não o quero magoado com o fórum.
Um forte abraço a toda a comunidade pintista.
 
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Reações: Dragon Lonis

LuisFreitas

Tribuna
24 Maio 2008
3,112
2,177
Vila Nova de Gaia, 1981
Ou eles andam por turnos ou..

 

PDuarte

Tribuna Presidencial
16 Maio 2017
9,729
6,648
Neste tópico identifico pelo menos três tendências:

1) textos extremamente longos
2) altamente eloquentes, com palavras e rótulos normalmente com prefixos como "neo", "pós" e outros quejandos
3) tão bem escritos que a minha professora de português derramava uma lágrima de felicidade

É deveras curioso.
 
Estado
Não está aberto para novas respostas.