#HóqueiEmPatins Campeonato Placard, 5ª J.: Juventude Pacense-FC Porto 3-3

Deco_10

Superior
31 Maio 2019
16
23
O Ares tinha muitas épocas no Porto o Freitas tem poucos meses.
O Freitas tinha muitos títulos antes de chegar ao Porto, o Ares só tinha qualquer coisita no hóquei feminino espanhol.

Hoje empatámos porque foi dado 1 golo que não entrou ao Pacense entre muitas outras anormalidades arbitrais, senão tínhamos ganho. É um facto.
Esse argumento dos poucos meses tem muito que se lhe diga. O Ares na primeira época foi campeão e terminou em primeiro da fase regular com 1 empate e 4 derrotas. Nesta época já temos 1 empate e 2 derrotas em 5 jogos.
 
14 Janeiro 2025
3,561
5,127
Não vencemos sete dos 26 jogos efetuados na fase regular na época passada.
Faltam 21 jornadas para o final e já são três jogos sem vencer.
A manter a média, vamos bater recordes...

Mas sim, como já referi, o campeonato só será decidido na fase seguinte, independentemente do lugar que vamos estar na primeira fase.
Fomos terceiros na fase regular da época passada, estivemos longe de estar bem, no fim logo veremos se esta época fizemos melhor, igual ou pior. Mas é só no fim da fase regular ou lá mais prá frente na pior das hipóteses, não é agora.
E nas épocas mais do que médias o que há é calendários e fases.
 

Ruben1893

Neste clube,é impossível pensar que não é possível
24 Julho 2019
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240,994
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33
  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • André Villas-Boas
Para resumir o que acho

Tivemos jogos que não ganhamos e merecemos ganhar, e a maioria deles foi assim
Inclusive na Luz, vi um jogo tremendamente equilibrado onde a vitória do adversário pode-se ajustar mas se fossemos nós a ganhar aceitava-se

Hoje não ganhamos e não merecemos ganhar porque não fizemos por isso

Saio mais preocupado deste empate do que qualquer jogo anterior
 

otilious

Tribuna Presidencial
Staff
21 Março 2007
130,159
60,094
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7
Horta
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20
  • Taça de Portugal 19/20
  • Supertaça 19/20
Fomos terceiros na fase regular da época passada, estivemos longe de estar bem, no fim logo veremos se esta época fizemos melhor, igual ou pior. Mas é só no fim da fase regular ou lá mais prá frente na pior das hipóteses, não é agora.
E nas épocas mais do que médias o que há é calendários e fases.
Ninguém falou que foi uma boa fase. E já disse N de vezes, o que conta é depois lá mais para a frente...

Mas não ficas preocupado, estares a ter o pior arranque do século XXI? Nem com o Mario Aguero...
É notório que as coisas não estão famosas. A equipa não está tranquila e cada jogo fora está a ser um problema, difícil de contornar...

Estamos com 1/9 a jogar fora do Dragão Arena.
 

jesuita

Bancada central
16 Junho 2016
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1,051
41
Santo Tirso
Com este resultado temos o pior arranque de campeonato, à quinta jornada com apenas 7 pontos, dos últimos 20 anos (no mínimo, não consegui ver mais atrás no zero zero).
Preocupante.
 
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Reações: Azul Escuro
14 Janeiro 2025
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Isso é verdade

Se excluirmos as 3 competições perdidas, e o facto de termos 1 vitória em 9 jogos fora de casa esta época, até está a ser uma temporada positiva
Pelo menos 3 vitórias fora foram, senão não tínhamos estado nas meias da elite cup nem na final em Barcelos.
E é preciso ver com quem foram a maior parte desses jogos fora de casa: benfica 1, sporting 2, Barcelos 2, Igualada 2.
Até parece que em épocas anteriores não perdemos a maior parte desses jogos fora de casa.
A única diferença está no Turquel fora, o resto, igual ou muito parecido.
 

otilious

Tribuna Presidencial
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Horta
  • Alfredo Quintana
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  • Taça de Portugal 19/20
  • Supertaça 19/20
Pelo menos 3 vitórias fora foram, senão não tínhamos estado nas meias da elite cup nem na final em Barcelos.
E é preciso ver com quem foram a maior parte desses jogos fora de casa: benfica 1, sporting 2, Barcelos 2, Igualada 2.
Até parece que em épocas anteriores não perdemos a maior parte desses jogos fora de casa.
A única diferença está no Turquel fora, o resto, igual ou muito parecido.
Ele fala em tempo regulamentar e aí são 1/9.

Certo, tivemos adversários duros pela frente, mas lá está, no final só vencemos um único jogo.
Mas não podemos perder aquela Supertaça com o Sporting. Eles vinham bastantes desgastados do Mundial e inclusive no prolongamento, a nossa equipa é que parecia ter estado uns dias antes na Argentina a fazer quatro jogos em seis dias...

Perante equipas equilibradas é normal também termos um equilíbrio de V e D, mas infelizmente nem é o caso.
 
14 Janeiro 2025
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Ninguém falou que foi uma boa fase. E já disse N de vezes, o que conta é depois lá mais para a frente...

Mas não ficas preocupado, estares a ter o pior arranque do século XXI? Nem com o Mario Aguero...
É notório que as coisas não estão famosas. A equipa não está tranquila e cada jogo fora está a ser um problema, difícil de contornar...

Estamos com 1/9 a jogar fora do Dragão Arena.
Também convém teres em conta quem foram 2/3 dos adversários nesses 9 jogos fora de casa. Falhámos essencialmente com o Turquel onde até jogámos bem, e hoje.
 

Pombal

Tribuna Presidencial
3 Abril 2010
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3
  • Setembro/16
  • Alfredo Quintana
  • Outubro/21
Pelo menos 3 vitórias fora foram, senão não tínhamos estado nas meias da elite cup nem na final em Barcelos.
E é preciso ver com quem foram a maior parte desses jogos fora de casa: benfica 1, sporting 2, Barcelos 2, Igualada 2.
Até parece que em épocas anteriores não perdemos a maior parte desses jogos fora de casa.
A única diferença está no Turquel fora, o resto, igual ou muito parecido.
A maior parte desses jogos são em campo neutro.

Também jogamos 2 vezes com a juventude Pacense, 2 com igualada e 1 com Turquel. Só venceste 1

Jogos vencidos no desempate por GP não são vitórias, são empates
 
14 Janeiro 2025
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Ele fala em tempo regulamentar e aí são 1/9.

Certo, tivemos adversários duros pela frente, mas lá está, no final só vencemos um único jogo.
Mas não podemos perder aquela Supertaça com o Sporting. Eles vinham bastantes desgastados do Mundial e inclusive no prolongamento, a nossa equipa é que parecia ter estado uns dias antes na Argentina a fazer quatro jogos em seis dias...

Perante equipas equilibradas é normal também termos um equilíbrio de V e D, mas infelizmente nem é o caso.
O Oquei jogou em casa, o Benfica jogou em casa, o Igualada jogou em casa, o sporting em Oeiras práticamente jogou em casa (e com arbitragens muito caseiras), e normalmente no hóquei o factor casa pesa muito.
Mas talvez este plantel não esteja talhado para defender como o Freitas quer e isso pode vir a ser um grande problema para ele e principalmente para o hóquei do Porto.
O que é facto é que no Sporting teve um enorme sucesso e até foi considerado numa das épocas o melhor treinador de hóquei do mundo.
 
14 Janeiro 2025
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A maior parte desses jogos são em campo neutro.

Também jogamos 2 vezes com a juventude Pacense, 2 com igualada e 1 com Turquel. Só venceste 1

Jogos vencidos no desempate por GP não são vitórias, são empates
Deduzo então que em Barcelos, Luz, na casa do Igualada, Paços e Turquel jogámos em campo neutro. São 5 dos 9 jogos, a maior parte dos 9 jogos foram fora, é matemática básica.

E pelos vistos o Oquei de Barcelos também não foi campeão europeu porque jogos ganhos no desempate por penáltis não são vitórias, são empates.
 

bluevertigo

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
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2
  • Abril/22
  • Fevereiro/20
Ninguém é campeão em novembro e ainda menos na fase regular.
Se ficarmos em oitavo e formos campeões, eu assino já.

Questão não é essa, são mesmo os sinais que estão a ser dados e se é verdade que não é de agora esta irregularidade na fase regular, mas temos de fazer muito mais e naturalmente o treinador também é responsável.

Perdemos em Turquel e apesar de chateado com a derrota, não desgostei da exibição e foi daqueles jogos onde sentimos que todos deram tudo, mas infelizmente não deu.
Hoje, o medo venceu a ambição. Claro que há momentos do jogo onde faz sentido um maior cuidado a nível defensivo, mas neste caso, foi gritante as escolhas para os minutos finais...
Dúvidas iniciais sobre Freitas a adensarem-se. Mas não julguei um arranque tão mau.

Em organização ofensiva sem verdadeiras soluções coletivas desiquilibrantes para a dimensão do plantel. Uns laivos do que metodizou no Sporting com perfis individuais (de pista e fora dela) que não tem aqui. E Freitas está mais velho...
Sobram "levadas" individuais excessivas.

Se parte jogo, é uma roleta, porque ajudar a saber defender nesse estilo não é para todos. Nunca para ele.
Qualquer resultado positivo sacado no seu traço preferido (Igualada) é uma validação para seguir propondo o seu demasiado pragmático.
Mesmo não apreciando o estilo, Manrubia veio para acrescentar. Não pode ser "desperdiçado".

Uma vez mais: a médio, longo prazo, a equipa será sempre o reflexo do treinador. Mesmo no pequeno mundo do hóquei, que só tem 5 de pista, e onde a qualidade individual é de luxo, e somos clube de elite máxima.
 
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bluevertigo

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26 Maio 2014
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Esse argumento dos poucos meses tem muito que se lhe diga. O Ares na primeira época foi campeão e terminou em primeiro da fase regular com 1 empate e 4 derrotas. Nesta época já temos 1 empate e 2 derrotas em 5 jogos.
O Freitas ainda pode fazer melhor que esse registo do Ares. Mas é realista perante o que se vê?!
Pior é o que se antevê, tendo em conta o que ele não sabe propor coletivamente. Hoje na 1ª parte morna, parecia aparentemente controlado. Bastou Pacense ajustar na 2ª e subir ritmo e sofremos logo.

Parece que quis impor o seu estilo inicialmente, jogadores devem ter puxado por ele para jogarem mais ofensivo, mas em vários jogos houve demasiado jogo partido onde não se lucrou daí para contrabalançar com o que se ofereceu demais em transição.
Derrotas re-validaram a volta ao seu genuíno. Vitória em Igualada deu ainda mais força. Hoje, naturalmente, pagou a inaptidão e o receio de arriscar.

Não sendo uma total surpresa (lancei as dúvidas sobre ele desde que foi apresentado), mesmo assim não esperava tão mau início.
 
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Pombal

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Deduzo então que em Barcelos, Luz, na casa do Igualada, Paços e Turquel jogámos em campo neutro. São 5 dos 9 jogos, a maior parte dos 9 jogos foram fora, é matemática básica.

E pelos vistos o Oquei de Barcelos também não foi campeão europeu porque jogos ganhos no desempate por penáltis não são vitórias, são empates.
Se não sabes, tens de te informar

Vai, por exemplo, ao zerozero, e vê como é que são contabilizados esses resultados.
 
14 Janeiro 2025
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Se não sabes, tens de te informar

Vai, por exemplo, ao zerozero, e vê como é que são contabilizados esses resultados.
Já vi que eu não sei nada, tu é que sabes tudo... modéstia tua à parte, claro.

Quero lá eu saber da porcaria do Zero zerozero para alguma coisa, quero é saber dos títulos de final de época no final da época, passe a redundância, os troféus da treta de início de época dizem-me muito pouco e o Porto num deles até tem mais que os outros todos juntos.

Faz-me impressão a obsessão doentia em resultados que menospreza os títulos, por exemplo, desancar num seleccionador que foi campeão da Europa menosprezando o título importante que ganhou, só porque perdeu uns jogos no início da prova que não contavam para quase nada.
 

PO

Tribuna Presidencial
24 Novembro 2013
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Isto era um apontamento de humor?
Não vejo humor nenhum na situação. Achas que o hóquei não está em decadência? Achas normal teres na final-four da Liga dos Campeões 4 equipas portuguesas e a única com capacidade para se intrometer ser o Barcelona? Se só há 5 equipas competitivas no mundo, como podemos esperar ter muitas opções para arranjar um bom treinador?

Sobre a questão do treinador atual, confesso que não gostava nada da forma como a equipa jogava na época passada e não acho que tenha havido um retrocesso neste campo. A época passada foi muito sofrida até chegar aos playoffs, apesar de há quinta jornada na época passada estarmos melhor classificados do que o que estamos agora. Acho que os nossos problemas vão muito para além do treinador, mas o tempo o dirá.
 
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Pombal

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Já vi que eu não sei nada, tu é que sabes tudo... modéstia tua à parte, claro.

Quero lá eu saber da porcaria do Zero zerozero para alguma coisa, quero é saber dos títulos de final de época no final da época, passe a redundância, os troféus da treta de início de época dizem-me muito pouco e o Porto num deles até tem mais que os outros todos juntos.

Faz-me impressão a obsessão doentia em resultados que menospreza os títulos, por exemplo, desancar num seleccionador que foi campeão da Europa menosprezando o título importante que ganhou, só porque perdeu uns jogos no início da prova que não contavam para quase nada.
No mesmo post dizes que o que importa são os títulos, e ao mesmo tempo que os títulos do inicio da época são uma treta.

Depois chamas obsessão aos resultados que menosprezam os títulos, e acabas a dizer que perdeu uns jogos que não contavam para nada (perdeu 3 troféus).


Tens que te decidir. Niguém duvida quais são os troféus mais importantes mas, ao dia de hoje, temos 3 competições perdidas e um 7º lugar no campeonato. Isto são os dados que temos HOJE. Independentemente do treinador ser campeão europeu ou não.
 

Pombal

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3 Abril 2010
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Não vejo humor nenhum na situação. Achas que o hóquei não está em decadência? Achas normal teres na final-four da Liga dos Campeões 4 equipas portuguesas e a única com capacidade para se intrometer ser o Barcelona? Se só há 5 equipas competitivas no mundo, como podemos esperar ter muitas opções para arranjar um bom treinador?

Sobre a questão do treinador atual, confesso que não gostava nada da forma como a equipa jogava na época passada e não acho que tenha havido um retrocesso neste campo. A época passada foi muito sofrida até chegar aos playoffs, apesar de há quinta jornada na época passada estarmos melhor classificados do que o que estamos agora. Acho que os nossos problemas vão muito para além do treinador, mas o tempo o dirá.
Estava a falar do gostar da equipa, não da tua análise à modalidade.

Embora esse definhar já se lia ha 20 anos atrás. Isso, e não se ver a bola na tv.

Mas relativamente ao gostares da equipa, além do que escrevi no post anterior ao Panda Azul e Branco, já escreveram aí que é o pior arranque do século. Acho que isso define tudo. Ou quase tudo.