Lista A - Pinto da Costa

[dragão flaviense]

Está ha 40 anos no clube, durante grande parte desse tempo fez uma obra gigante.

Os ultimos tres mandatos foi so mentiras.
A academia é uma aldrabice ha varios mandatos.

Um homem com 86 anos se nao se retira por respeito ao clube pelo menos devia retirar-se por respeito à lei da natureza.
As figuras que faz desde a AG sao degradantes.

Por falar em assembleia…

Continua a faltar a “opinião definitiva” sobre a mesma de quem antes dizia coisas do género:

”Queres saber sobre o assunto X/Y? Fazias melhor? Vai às assembleias e fala…livremente!”

 

[Vieira_Amares]

Olhem quem esteve ao lado do azevedo no lançamento da primeira pedra do... seixal.

curioso... 20 anos depois.

 

[hawkeyes]

Não, não vale nada. Solução transitória? É um disparate.

Vais gastar na solução transitória mais do que nos juros de um hipotético empréstimo para uma solução definitiva. Não faz sentido neste e noutros sentidos.

A solução que o Porto precisa é uma solução definitiva. Se ela até já vem tão tarde, vamos protelar ainda mais com uma solução transitória?

Futura expansão contemplada, isso sim, que se faça “aos poucos”, isso percebo? Agora fazer tudo de novo numa conjetura que ninguém sabe qual vai ser? Mais uma vez, sem sentido.

Porquê?

A partir do momento que tens o Olival, faz todo o sentido a solução provisória.

Uma solução definitiva para tudo (equipas, profissionais e formação, futebol e modalidades) obrigaria a abandonar as outras infraestruturas.

Tem o Olival ao custo que está, faz sentido avançar pelo ótimo na situação financeira que estamos???

 

[Daikan]

1. Qual o contrato do Olival? Alguém pode esclarecer ao certo. É que para mim ainda não é 100% claro ... Pagámos uma renda de 500€ ... É esse o problema?

2. Dos 24hectares que vamos comprar 3Hectares voltam para o Parque Metropolitano ... portanto só tens 21hectares úteis.
Eu não sou especialista em centros de estágio, mas se observarmos a realidade nacional, Os Orcs têm 19Hectares e já querem mudar para outro sítio para incluir as modalidades ...

Eu não sei para que tantos campos para a formação e se não há maneira de os rentabilizar de outra forma ...

Por exemplo o centro de treinos do Barcelona tem 13hectares ... Não sei se alberga tudo ... Mas quem está nessas andanças tem que ver o que está feito e qual a melhor maneira de o conseguir ...

Na Amieira eram 8Hectares ... Aqui são 21hectares ... Dá ideia de que PdC não sabe o que quer fazer ... só quer fazer algo ... mas parece que não se sabe ao certo:

O QUE É QUE É PRECISO PARA A CIDADE DO F.C.PORTO?

É isto que eu queria ver discutido, mais do que localização eu queria saber de quem percebe disto:
- Para ter futebol sénior A mascuino e feminino, todos os escalões do futebol, quanto campos são necessários.
- Para as modalidades quais as necessidades?
- Quais as necessidades para alojamento para novos atletas de todas as modalidades?
- Quais as necessidades para alojamento e estágio de TODOS os atletas do Porto?

3. O projecto do AVB permite resolver o problema num curto espaço de tempo sem investir dinheiro que não temos ... E que ainda não se sabe de onde vem.

4. Não me parece que o plano do AVB tenha sido feito em cima do joelho ... Tem uma visão clara do que quer no futuro próximo e das infraestruturas que o clube precisa ...

Até as eleições PdC rejeitava futsal, agora já diz que vamos ter ... NUNCA tinha falado em pavilhão ... agora já pensa nisso, talvez daqui a 8 anos se comece a saber onde será ... É muito amadorismo e correr atrás do prejuizo ..

1. Então o contrato não acaba por volta de 2050?

2. Bem, pelos vistos concordas que não é pouco…

3. Vamos ver. Continuo não entusiasmado. E se a intenção é algo provisório, menos fico.

4. Neste caso, acho que o AVB tentou jogar na antecipação e bem nesta grande falha atual do Porto e das promessas repetidamente falhadas. Mas a partir do momento em que a Maia avança, se avançar, o André tem que ser inteligente a considerar essa hipótese. O timing do clube não é agradável e tvz pouco ético em vesperas de eleições mas é a vantagem de serem a atual direção. O André não pode liminarmente recusar a Maia. E não deve atacar o projecto, deve limitar-se a atacar sim o processo.

 

[AdrianSmith]

Não, não vale nada. Solução transitória? É um disparate.

Vais gastar na solução transitória mais do que nos juros de um hipotético empréstimo para uma solução definitiva. Não faz sentido neste e noutros sentidos.

A solução que o Porto precisa é uma solução definitiva. Se ela até já vem tão tarde, vamos protelar ainda mais com uma solução transitória?

Futura expansão contemplada, isso sim, que se faça “aos poucos”, isso percebo? Agora fazer tudo de novo numa conjetura que ninguém sabe qual vai ser? Mais uma vez, sem sentido.

Concordo totalmente com os 2 primeiros parágrafos.

Solução transitória não me parece fazer sentido. Ficará mais cara também.


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[deco macau]

O nivel dessa resposta ao meu post demonstra bem o nivel da campanha e destes tópicos atualmente neste “forum”.

Eu falei de projectos!

Sou apoiante de AVB, volto a confirmar que irei votar AVB porque, pelos vistos, preciso de o dizer! ( é uma especie de credencial que tem que andar sempre ao pescoço) Parece que ja nada se pode discutir, caramba. E também ja afirmei, e volto a dizer, q o tema da academia nem é o mais importante nestas eleições.

Que vontadinha medonha de frequentar este espaço hoje em dia. Enfim…

Continuem com essa perseguição que vão destruir este fórum


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[Daikan]

Mas estás a entrar nessa tua avaliação com os custos de cada alternativa?

Uma estrutura daquela dimensão não parece excessiva para albergar apenas a formação?

Não parece um custo muito elevado apenas para a formação?

Nem pavilhão tem para as modalidades...

Não parece ilógico que a formação venha a ter uma infraestrutura superior à das equipas profissionais?

As equipas profissionais ficarão bem servidas no Olival mais 20 anos?

Se é para fazer algo em condições, parece me natural que tenha custos. Eu há uns tempos fui surpreendido no topico da academia pelo custos da do Braga. Se sao semelhantes…

Ja agora, tambem não quero entrar numa do “barato sai caro”

Eu sou da opinião que não deve ser só para a formação. Quero acreditar que se fala que é só para a formação, por um lado por motivos eleitorais, e por outro pela existência do Olival, que tem prazo.

Para mim, repito, a solução tem que ser unica para todo o futebol.

O contrato com o Olival tem um termo. Da mesma forma como tvz não valha a pena prolongar ou comprar, também não acho que valha a pena denunciarmos um contrato que nos é bastante favorável.

A questão do pavilhão… é uma opinião muito pessoal mas não valorizo muito a existencia de um pavilhão para modalidades num centro destes. Um pavilhão… é um pavilhão. Esta longe das especialidades de um relvado ou de um estádio. E nem tem a mesma demanda Se é para fazermos um pavilhão, faça-se mais um para jogos oficiais.

Olha, na altura fiquei com pena não nos termos “atirado” ao Rosa Mota.

 

[BestDragon]

Uma pessoa até sonha com isso!
Sonhei esta noite com PC, e ele precisava de agua (mais ainda), e num sitio de muita areia (também tem metido muita) estava abrir cova para armazenar a água, a mangueira estava estendida, tão estendida que acordei e era a minha mangueira com uma vontade de urinar tão grande que nem sei como não meti água pela cama toda, sem brincadeira, que raio de sonho!

 

[Daikan]

Concordo totalmente com os 2 primeiros parágrafos.

Solução transitória não me parece fazer sentido. Ficará mais cara também.


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Porque não com o construir por fases? Para mim seria mesmo o mais sensato. O Olival da-te a margem de manobra necessária.

E mais folga financeira.

 

[BestDragon]

Concordo totalmente com os 2 primeiros parágrafos.

Solução transitória não me parece fazer sentido. Ficará mais cara também.


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Claro que faz sentido, mais uma comichões, não pode acabar!

 

[hawkeyes]

Se é para fazer algo em condições, parece me natural que tenha custos. Eu há uns tempos fui surpreendido no topico da academia pelo custos da do Braga. Se sao semelhantes…

Ja agora, tambem não quero entrar numa do “barato sai caro”

Eu sou da opinião que não deve ser só para a formação. Quero acreditar que se fala que é só para a formação, por um lado por motivos eleitorais, e por outro pela existência do Olival, que tem prazo.

Para mim, repito, a solução tem que ser unica para todo o futebol.

O contrato com o Olival tem um termo. Da mesma forma como tvz não valha a pena prolongar ou comprar, também não acho que valha a pena denunciarmos um contrato que nos é bastante favorável.

A questão do pavilhão… é uma opinião muito pessoal mas não valorizo muito a existencia de um pavilhão para modalidades num centro destes. Um pavilhão… é um pavilhão. Esta longe das especialidades de um relvado ou de um estádio. E nem tem a mesma demanda Se é para fazermos um pavilhão, faça-se mais um para jogos oficiais.

Olha, na altura fiquei com pena não nos termos “atirado” ao Rosa Mota.

Pois, mas os custos são diferentes e a Academia da Maia é só para a formação.

E parece ser, no mínimo, duvidoso que haja capacidade de expansão para albergar tudo lá.

 

[T-Dragon]

Pois, mas os custos são diferentes e a Academia da Maia é só para a formação.

E parece ser, no mínimo, duvidoso que haja capacidade de expansão para albergar tudo lá.

Se o AVB apresentasse um projeto de alterações ao da Maia, o que me ia rir.

 

[Daikan]

Pois, mas os custos são diferentes e a Academia da Maia é só para a formação.

E parece ser, no mínimo, duvidoso que haja capacidade de expansão para albergar tudo lá.

A olho nu, parece-me que o projecto atual pode albergar tudo sem expansão.

 

[arichard]

1. Então o contrato não acaba por volta de 2050?

2. Bem, pelos vistos concordas que não é pouco…

3. Vamos ver. Continuo não entusiasmado. E se a intenção é algo provisório, menos fico.

4. Neste caso, acho que o AVB tentou jogar na antecipação e bem nesta grande falha atual do Porto e das promessas repetidamente falhadas. Mas a partir do momento em que a Maia avança, se avançar, o André tem que ser inteligente a considerar essa hipótese. O timing do clube não é agradável e tvz pouco ético em vesperas de eleições mas é a vantagem de serem a atual direção. O André não pode liminarmente recusar a Maia. E não deve atacar o projecto, deve limitar-se a atacar sim o processo.

1. O contrato acaba por volta de 2050, mas que contrato é esse? Não dá para negociar com a CMG? Ver se o clube da rotunda não pode ir para lá?

2. Discordo.
O espaço é pouco. Deveríamos ter no mínimo 30Hectares ... se quisermos englobar tudo ... e até de forma faseada ...

Mas lá está, será que 24Hectares chega para a Cidade do FCPorto

4. AVB disse que a Maia a ser irreversível, teria que olhar para os contratos ... e penalizações e ver como fica o Olival ...
Mas sendo a Maia irreversível será certamente outro tipo de projecto ...
AVB já está farto de criticar o processo e critica o conceito de separar a equipa A da formação ... Nâo concordando como projecto ele tem que o dizer ... Porque poderá ser ele a ter que o fazer ...
Mas AVB foi o único a referir que levaria o projecto a uma AG ... Não vi o PdC com essas disponibilidade de colcoar na esfera dos sócios a decisão sobre o que deverá ser o Porto de futuro ...

Na minha opinião, se o financiamento está garantido para ser pago em 6anos, aumenta-se a maturidade e faz-se uma coisa com pés e cabeça. Algo feito de raíz e projectado para o futuro ...

 

[arichard]

Se o AVB apresentasse um projeto de alterações ao da Maia, o que me ia rir.

Será o mais provável acontecer ... Se é irreversível fazermos algo lá, então que se faça algo com pés e cabeça ...

 

[arichard]

Não percebeste...a Maia não é transitório, é ambicioso demais.
Estou a dizer que mais vale agora uma solução transitória até melhorarmos financeiramente.
Depois então sim um projecto de topo.
Agora neste momento não

Então mas qual seria a tua ideia? O projecto de AVB? OU continuar na Maia?

A Maia é ambicioso demais? Ou é exagero a mais ... são coisas diferentes ... Uma coisa é mau aproveitamento ... outra coisa é ser ambicioso demais ...

Para mim a Maia configura mau aproveitamente de um espaço que deveria ser possível albergar tudo ... e se não for garantir ao menos mais 10hectares ...

PS: Acho isso muito próximo da A3 ... sinceramente ... Os campos deveriam ficar do lado oposto e a construcção mais perto da A3 ...

 

[Daikan]

1. O contrato acaba por volta de 2050, mas que contrato é esse? Não dá para negociar com a CMG? Ver se o clube da rotunda não pode ir para lá?

2. Discordo.
O espaço é pouco. Deveríamos ter no mínimo 30Hectares ... se quisermos englobar tudo ... e até de forma faseada ...

Mas lá está, será que 24Hectares chega para a Cidade do FCPorto

4. AVB disse que a Maia a ser irreversível, teria que olhar para os contratos ... e penalizações e ver como fica o Olival ...
Mas sendo a Maia irreversível será certamente outro tipo de projecto ...
AVB já está farto de criticar o processo e critica o conceito de separar a equipa A da formação ... Nâo concordando como projecto ele tem que o dizer ... Porque poderá ser ele a ter que o fazer ...
Mas AVB foi o único a referir que levaria o projecto a uma AG ... Não vi o PdC com essas disponibilidade de colcoar na esfera dos sócios a decisão sobre o que deverá ser o Porto de futuro ...

Na minha opinião, se o financiamento está garantido para ser pago em 6anos, aumenta-se a maturidade e faz-se uma coisa com pés e cabeça. Algo feito de raíz e projectado para o futuro ...

Se o clube da rotunda não pode ir para lá? Mas nos mandamos no clube da rotunda?
Que contrato? Se da para renegociar? Não sou eu que tenho que responder, isso quem tem que responder peremptoriamente é quem quiser ficar com o Olival. Para ja o facto é que o contrato de exploração tem termo por volta de 2050. Fazes disso um pormenor que não é.

 

[arichard]

Sabes que as equipas principais muito raramente se juntam com formação, certo?

Eu trabalhei num clube que tinha tudo junto (formação e principal, não modalidades) e quando era para almoçar se a equipa principal estivesse presente ninguém ia almoçar.
Nos treinos a mesma coisa.

Depende sempre do treinador principal, mas não faltam treinadores que exigem foco total sem outras presenças. E no clube onde estive o treinador até era bastante liberal em comparação com o nosso (é um treinador que já passou cá, já agora).
Esse clube acabou por separar as coisas.

Mas eu sou a favor de futebol profissional e de formação próximos, sempre fui. As coisas ajustam-se.
Agora eu não entendo o que beneficia juntar tudo (modalidades, feminino,…). Podem estar próximos, mas juntar tudo não acho que faça sentido.
E, quer se queira quer não, o futebol profissional terá sempre de ter as condições 5* e acima dos outros. Isso é assim em todo lado.


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És alguém com alguma experiência. Obrigado pela partilha.

Podes ter um única cantina mas espaços de refeição diferentes onde não haja uma separaç
ao e foco ... E até concordo que exista espaços de lazer separados ... e até espaço de estágios separados ... mas integrados no mesmo espaço ..

No entanto quem decide é o clube ... E os treinadores têm que se adaptar ao que o clube determina ...

O Barcelona tem tudo no mesmo espaço ...

Mas então a ideia do AVB até vai mais ao teu encontro ... 2 espaços separados, mas não muito distantes ...

5 campos não chega para a formação? Será que o Olival não chega para a formação? E contruir o CAR para equipa A e B masculino e feminino e modalidades profissionais? Com Pavilhão?

 

[arichard]

Se o clube da rotunda não pode ir para lá? Mas nos mandamos no clube da rotunda?
Que contrato? Se da para renegociar? Não sou eu que tenho que responder, isso quem tem que responder peremptoriamente é quem quiser ficar com o Olival. Para ja o facto é que o contrato de exploração tem termo por volta de 2050. Fazes disso um pormenor que não é.

Nós não mandámos no clube da rotunda, mas podemos dar a ideia de eles ficarem se acharem a ideia vantajosa ...
E ver com a CMG ... isto tem que ser uma negociação a três ...

Agora como é que um clube falido que construir uma Academia?

 

[arichard]

Se o clube da rotunda não pode ir para lá? Mas nos mandamos no clube da rotunda?
Que contrato? Se da para renegociar? Não sou eu que tenho que responder, isso quem tem que responder peremptoriamente é quem quiser ficar com o Olival. Para ja o facto é que o contrato de exploração tem termo por volta de 2050. Fazes disso um pormenor que não é.

Já agora, os terrenos destinados ao clube da rotunda vão a Leilão na mesma data? E se for alguém a licitar que não o clube da rotunda, por exemplo o FCPorto licitar e ficar com mais esse terreno ... e fazer aí um CAR de nível mundial e modalidades ...

Ao menos teriamos tudo mais próximo ...