Para quando um centro de Formação no FC Porto?

DeepBlue

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Uma nota: não posso atestar que esse layout seja o que instruiu o PIP mas creio (convicção pessoal) que não fugirá muito disso.
O outro campo de 7 será, com certeza, ao lado do já desenhado.
O que me parece mais importante sublinhar é que tive informação segura que o processo já leva bastante tempo a ser trabalhado entre as duas partes (arrisco a dizer que a revisão do PDM da CMM já teve em consideração a pretensão em apreço pois basta compulsar as plantas de classificação do solo para se perceber que aquela área específica foi objecto de uma qualificação própria que se enquadra nas nossas pretensões) e tem tudo para ser aprovado pela CMM pois não enferma de qualquer ilegalidade atendendo à pretensão urbanística em questão.
Boas Tiago,

Por acaso sabes se há a possibilidade de expansão futura da área dessa Cidade do Futebol? Será viável ou de negociação muito difícil?

Segundo parece a grande maioria dos terrenos limítrofes são de privados que certamente não venderão barato. Confere?

Abraço
 

Tiago Silva

Bancada central
26 Maio 2014
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Boas Tiago,

Por acaso sabes se há a possibilidade de expansão futura da área dessa Cidade do Futebol? Será viável ou de negociação muito difícil?

Segundo parece a grande maioria dos terrenos limítrofes são de privados que certamente não venderão barato. Confere?

Abraço
Viva, amigo!
Confesso-te que desconheço.
Percebe-se que existe área para tal mas estaria a inventar se te dissesse que sei de algo a esse respeito.
 
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DeepBlue

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Viva, amigo!
Confesso-te que desconheço.
Percebe-se que existe área para tal mas estaria a inventar se te dissesse que sei de algo a esse respeito.
Obrigado pelo feedback, Tiago!

Era algo interessante de se saber futuramente, não tanto pelo aumentar do número de relvados mas acima de tudo pelas infraestruturas de apoio aos jovens, como jogadores e como homens. Quanto mais melhor, para eles e para o FCP.
 

Indiana Jones

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Antes de mais muito obrigado Tiago Silva pela partilha de imagens, conhecimentos e pela sua visão acerca deste preponderante tema para o futuro do F.C.Porto , para além disso se essas imagens tornarem-se uma realidade será uma maravilha, pois finalmente teremos um espaço para as nossas diversas equipas treinarem, bem como um provável valioso alojamento para vários jovens que passariam a ter ali uma segunda casa.
 

canadian dragao

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12 Fevereiro 2007
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Obrigado pelo feedback, Tiago!

Era algo interessante de se saber futuramente, não tanto pelo aumentar do número de relvados mas acima de tudo pelas infraestruturas de apoio aos jovens, como jogadores e como homens. Quanto mais melhor, para eles e para o FCP.
seria bem bom se tivesse mais uns terrenos a volta nem que fosse para mais espacos verdes .parece muito apertado /enconstado demasiado uns ous outros..ainda mais tendo em contra o local dentro da cidade,para maior privacidade.

e que no future mesmo que houvesse/haja possibilidade de expander esses mesmos terrenos pela obra em si serao mais valiosos e teria um custa bem maior.

nao precisava de serem muitos mais mas mais um pouco de terreno
 
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Tiago Silva

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26 Maio 2014
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Antes de mais muito obrigado Tiago Silva pela partilha de imagens, conhecimentos e pela sua visão acerca deste preponderante tema para o futuro do F.C.Porto , para além disso se essas imagens tornarem-se uma realidade será uma maravilha, pois finalmente teremos um espaço para as nossas diversas equipas treinarem, bem como um valioso alojamento para vários jovens que passariam a ter ali uma segunda casa.
Eu é que agradeço a vossa atenção e as simpáticas palavras.
 
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Duda

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24 Maio 2019
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Uma coisa que também é importante é haver mais do que um poste de média ou alta tensão no terreno em causa. Mudá-los de sítio também não se faz de um dia para o outro.
 

Indiana Jones

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Olá Tiago Silva, na sua opinião como o F.C.Porto poderá efectuar o pagamento desta vital empreitada, será através de recursos próprios ou haverá algum investidor que apoiará a obra?
 

canadian dragao

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para completer o meu ultimo comentario.e sobre seria importante mais um pouco de terreno para especos verdes a volta para maior privacidade e para haver um pouco mais de espaco entre etraturas e campos,e que quem garante que nao va no future alguem e compre algum/alguns terrenos junto a esse terreno e constroi alguma obra.

por mim preferia menos uma contratacao ou duas e utilizer o dinheiro para comprar uns terrenos a volta desse terreno.para mim e bem mais importante a medio e longo prazo
 

Duda

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Relativamente às imagens parece tudo muito apertado como outros disseram, a relação com a cidade/ruas é muito estranha, chegar ao centro parece um labirinto, há poucos espaços livres, pouco desafogo... enfim, para um projecto de 2020 a olhar para as próximas décadas parece curto, sinceramente.
Agora, se olharmos para o mapa vemos que não há assim tantas alternativas com esta área a um raio de 10/15km do centro, e com estas acessibilidades.
Por isso é preciso conhecer melhor o projecto, perceber como se viverá lá dentro... venham mais imagens!
 

Duda

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para completer o meu ultimo comentario.e sobre seria importante mais um pouco de terreno para especos verdes a volta para maior privacidade e para haver um pouco mais de espaco entre etraturas e campos,e que quem garante que nao va no future alguem e compre algum/alguns terrenos junto a esse terreno e constroi alguma obra.

por mim preferia menos uma contratacao ou duas e utilizer o dinheiro para comprar uns terrenos a volta desse terreno.para mim e bem mais importante a medio e longo prazo
Há uma linha de água a norte do terreno, e isso dificulta a instalação do quer que seja aqui. Daí ser necessário alterar pdm's, etc. A nosso favor seguramente está o facto de que vamos utilizar o espaço (quase só) com campos de futebol e não com edifícios, por isso também não me acredito que os terrenos livres a norte deste possam ser ocupados nos próximos anos.
Agora, que isto faz lembrar um pouco aquelas transferências em que só compramos uma parte do passe por X, e depois para comprar o resto desembolsamos 2 ou 3 vezes mais, parece...
 
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Celsius

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Duda

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Como se vê nessa imagem e aí real também não existem avenidas a separar os campos, apenas simples passagens pedestres. Continuo a achar bem organizada a planta do nosso projeto
Organizada, parece estar, mas a academia do barça tem uma coisa que nunca teremos em Infesta, que é visibilidade ou presença urbana. A academia está junto a uma avenida, para onde está voltada a sua entrada principal. Pelo projecto que vimos hoje estaremos escondidos, quase incógnitos.

Entretanto, após ver no google maps o "nosso" terreno, ao fazer zoom out reparei num vazio que ainda fica mais perto do nosso estádio, e que em termos de revitalização social seria um projecto bastante interessante - falo do quarteirão entre a lusíada e a estação de nau vitória. Quem for do Porto sabe bem da zona de que falo.
 

Celsius

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Organizada, parece estar, mas a academia do barça tem uma coisa que nunca teremos em Infesta, que é visibilidade ou presença urbana. A academia está junto a uma avenida, para onde está voltada a sua entrada principal. Pelo projecto que vimos hoje estaremos escondidos, quase incógnitos.

Entretanto, após ver no google maps o "nosso" terreno, ao fazer zoom out reparei num vazio que ainda fica mais perto do nosso estádio, e que em termos de revitalização social seria um projecto bastante interessante - falo do quarteirão entre a lusíada e a estação de nau vitória. Quem for do Porto sabe bem da zona de que falo.
Quanto ao que escreves no 1º parágrafo e principalmente ao que está a negrito, acho uma grande vantagem na nossa.
 

Drago

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21 Julho 2006
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Lisboa, 1979
Há aqui um ponto no qual não vai haver unanimidade.

Para quem deseja um CT com tudo integrado, todas as equipas juntas, sejam profissionais e de formação, e até, eventualmente, modalidades incluídas, estará disposto a que a localização deste seja longínqua.

Para quem deseja algo, primordialmente, direccionado para a formação, onde a proximidade do centro da área urbana é um factor decisivo, estarão menos dispostos a aplaudir soluções em concelhos mais limítrofes.

Percebo os argumentos a favor de algo mais integrado, percebo até a tendência geral ou mundial, se quiserem, de alguns clubes assim fazerem e partirem para áreas mais despovoadas para criarem megaestruturas. Eu percebo a tentação de comparação com grandes clubes europeus. No entanto, creio que essa não é uma realidade que sirva o FC Porto, neste momento.

Confesso, no entanto, que sou pouco sensível a isso.
Primeiro, porque considero que, neste momento, o que é premente é resolver o problema da formação do FC Porto. A sua fraca capacidade de alojamento, a sua fraca capacidade de apoio (e sobretudo estas duas primeiras valências) e, por fim, acabar com o tormento de alguns escalões treinarem em meios campos, ou equipas de especialização treinarem em sintéticos (como os sub17 na Constituição, por exemplo) ou espalhados por aqui e por aí, até ao campo de treinos do FC Pedroso.

É por aqui que a coisa parte. Se chutarem esta instalação para outro Olival, ou seja, para um arrabalde par alá de Gondomar ou coisa que o valha, quem vai sofrer é a capacidade de captação do FC Porto. Podem dizer que passam duas autoestradas perto e três linhas de comboio. Não deixa de ser para lá do sol posto.


Não vou discutir se esta é a melhor localização disponível. Haverá quem perceba melhor se é ou se não é. Se mais perto do Dragão, como um user referiu, se em Valongo, se na Maia, etc...


Pegando nesta, satisfaz-me.

1) Tem a centralidade que julgo ser ideal,a 5 km do centro do Porto. Próxima da via Norte e da VCI, cobre toda a malha urbana do Porto, Gaia incluído. Fora questões de tráfego, do centro de Gaia a esta localização é um pulo. Tudo o resto fica à mão. Matosinhos, Maia, Porto, Valongo, Gondomar, etc...

2) Devido a esta localização, está mais próxima de todo o Norte. Próxima da A28 e da A3, eixos fundamentais para Norte. Próxima (via VCI) da A1 (A20), A29 e A32 para Sul. Próxima da A4 e A41 para Este. (se me enganei em alguns números, peço desculpa, que estou a fazer isto de cabeça e sem paciência para ir ao Google).

3) Tem o espaço suficiente para uma estrutura à justa medida das necessidades actuais do FC Porto. Sobretudo, de estruturas de alojamento e de apoio. Porque isto de ter muitos campos pode parecer porreiro, mas são muito caros (muita área e manutenção) e, na maior parte do tempo, como costumo dizer, servem de pasto para pássaros.

4) Tem uma instituição de ensino próxima, o que poderá resolver uma série de questões práticas do dia a dia de jovens ao encargo do FC Porto, mas há também outras instituições de ensino, privadas e públicas, nas redondezas.

5) Se a área for a correspondente à planta já partilhada, falamos de uma área total superior a 8ha e com a possibilidade, pelo menos teórica, de se expandir no futuro para Norte, se houver necessidade. Bem sei que esses terrenos ficam para lá de uma linha de água, mas há soluções técnicas para ultrapassar o problema, até porque em boa parte do seu percurso já está canalizado e não será por aí que não há possibilidade de expansão futura. Quanto aos terrenos a Norte, a Oeste da linha e água, parece haver lá uns casebres de apoio à actividade agrícola, para além de questões de possível indisponibilidade para venda, não me parecem também excluídos de possível expansão. Isto, claro, sem informações do terreno...

6) Por fim, não unânime, como já se viu, com a A, a B e até os sub19 no Olival, fica-se com o melhor dos dois mundos. Isolamento para os profissionais e centralidade para a formação.

7) Para quem acha que esta questão da centralidade é de somenos importância, veja-se o caso dos da 2ª circular de Lisboa. Ambos mudam-se para a margem Sul.
Os calimeros, corajosos, Alcochete a dentro para o meio de nenhures. Dois anos depois, tiveram que protocolar com o Estádio Universitário de Lisboa (do outro lado 2ª circular, em frente ao estádio), essencialmente, o ponto de captação de talentos em Lisboa. Hoje, já vão em 4 campos protocolados no EUL e é o principal fornecedor de talentos da academia deles (https://www.google.pt/maps/place/Li...400ebbde49036d0!8m2!3d38.7222524!4d-9.1393366). Mais, com a construção do pavilhão, criaram dois campos de fut7 junto do mesmo (a que deram o nome de campo Aurélio Pereira) para terem escolinhas a funcionar em Lisboa...
Quanto aos do regime, usam intensivamente o campo dos Púpilos dos Exército, do outro lado da Av. Lusíada, como ponto centralizador de captação de talentos em Lisboa, fora o campo sintético que têm junto ao estádio (https://www.google.pt/maps/place/Li...400ebbde49036d0!8m2!3d38.7222524!4d-9.1393366)

Espero que assim seja.
 
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grandeporto

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Gaia
Organizada, parece estar, mas a academia do barça tem uma coisa que nunca teremos em Infesta, que é visibilidade ou presença urbana. A academia está junto a uma avenida, para onde está voltada a sua entrada principal. Pelo projecto que vimos hoje estaremos escondidos, quase incógnitos.

Entretanto, após ver no google maps o "nosso" terreno, ao fazer zoom out reparei num vazio que ainda fica mais perto do nosso estádio, e que em termos de revitalização social seria um projecto bastante interessante - falo do quarteirão entre a lusíada e a estação de nau vitória. Quem for do Porto sabe bem da zona de que falo.
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Esse terreno foi falado aqui há cerca de um ano.
Olhando pelas áreas dará cerca de 8 ou 9 campos além das restantes instalaçoes. Tem essas vantagens.
O da Amieira tem a vantagem de se poder prolongar os 8 ha iniciais por outros tantos ou mais.

Além disso em termos de centralidade não há perto do Dragão terreno melhor na área metropolitana do Porto. Haverá a alternativa Nau Vitória que é mais pequeno e não dá para expandir.

Outra opçao rebuscada seria, sabendo que vai haver uma nova Ponte entre Oliveira do Douro e Campanhã, seria de encarar os terrenos entre Quebrantoes e o Areinho de Oliveira do Douro mesmo junto ao Rio, ficam a 5 minutos do Dragão.

Mas a explicação do Drago é a mais cabal e aceitavel por isso a Amieira seria bom para o clube.
 
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