UEFA Europa Conference League 2023/2024

StrecherBearer

Tribuna
25 Julho 2018
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1
  • Bobby Robson
Antevia algo do género. O formato da qualificação não é favorável aos clubes portugueses. Se o Guimarães eliminasse o Hajduk, teria pela frente o Villarreal. Ou defrontam equipas de grandes campeonatos ou de campeonatos de valia mais ou menos equiparada, ou enfrentam campeões, vice-campeões e coisa que o valha de ligas inferiores. E qualquer um destes cenários é difícil para uma equipa que não seja Porto, Benfica, Sporting e Braga. Seria conveniente sorteios mais amigáveis. No entanto, perante o actual contexto, não mais resta que tentar fazer o melhor e surpreender.

O futebol português tem de se pensar a si próprio, em como fortalecer os clubes de média e pequena dimensão.
Queremos estar na frente das ligas Europeias e fazer muitos pontos, mas as nossas equipas não podem defrontar as equipas de outros países fortes... O que é preciso é que de uma vez por todas decidamos oque queremos. Estar no lugar 6 da UEFA (assumindo que acima é impossível) ou não. Se o nosso 5º classificado não só não ganha ao 5º classificado da Holanda, como ainda é humilhado, podemos querer ficar em 6º na UEFA? Ou esse lugar deve ser dos Países que mostram capacidade?
 
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Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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1
  • Alfredo Quintana
Queremos estar na frente das ligas Europeias e fazer muitos pontos, mas as nossas equipas não podem defrontar as equipas de outros países fortes... O que é preciso é que de uma vez por todas decidamos oque queremos. Estar no lugar 6 da UEFA (assumindo que acima é impossível) ou não. Se o nosso 5º classificado não só não ganha ao 5º classificado da Holanda, como ainda é humilhado, podemos querer ficar em 6º na UEFA? Ou esse lugar deve ser dos Países que mostram capacidade?
Isso sempre foi cíclico, não há que ter preocupações excessivas quanto à posição de Portugal no ranking, que tenderá a ser algo entre o 6º e o 7º/8º lugares, entre as 6 e as 5 vagas europeias. Há muito que é assim e não se prevêem alterações de fundo. A recente regularidade de pontos conquistados por época, e a consequente manutenção das 6 vagas por um longo período, é até algo invulgar. Nas últimas quatro épocas, somámos mais pontos que a Holanda em três ocasiões. A Holanda está à nossa frente, actualmente, devido a um desempenho extraordinário das suas equipas na última temporada, não mais que isso. Resta saber se os holandeses conseguem replicar o feito. À partida, perderão o Twente. Se nos ultrapassarem, termos a vantagem de dividir os pontos conquistados por menos equipas e, eventualmente, recuperaremos o lugar. Portugal está mais ou menos preso à sua situação: compete sobretudo com dois ou três bons desempenhos por temporada, vindos de Porto, Benfica, Sporting ou Braga, o suficiente para levar mais um ou dois clubes às competições europeias, dos quais nada se espera. Se essas duas equipas conseguissem contribuir regularmente, lutaríamos por lugares acima da sexta posição do ranking. Diria que Portugal não só mostra qualidade para ocupar o 6º lugar como tende a ser essa a sua posição, mais coisa menos coisa.

Mas o futebol português não se deve conformar a isto, deve sim ponderar o que fazer para aumentar a capacidade competitiva das suas equipas.
 
Última edição:

PauletaAçores

Arquibancada
14 Julho 2021
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Amesterdão, Holanda
O nosso futebol é bastante forte em termos de imagem e sabe-se vender, ou melhor, isto no que toca à FPF, mas a realidade da liga é obsoleta. Seremos dos poucos campeonatos de topo, considerando um topo alargado, que não distribui receitas televisivas de forma relativamente equilibrada. Cada um por si e salve-se quem puder, é mais o nosso estilo. Sem surpresa, apenas se salvam alguns. Seriam milhões importantes num país em que as preferências clubísticas são as que são. Não faltam lamúrias pelo nível competitivo da maior parte das equipas... que se ganha a tudo e todos, que se é campeão com 90 pontos ou sem derrotas... pois, pudera. Temos talento, boas formações de treinadores e jogadores, conseguimos ser atrativos como ponte para os grandes campeonatos... mas ainda há margem de progressão. Falta maximizar receitas, redistribui-las melhor e, entre muitas outras coisas, colocar semelhante ênfase na formação de dirigentes e gestores desportivos.
Eu diria que está tudo por fazer no campeonato português, na verdade. Eu moro na Holanda e é bem visível que nos últimos 5 anos o campeonato holandês evoluiu imenso. Vários clubes melhoraram as instalações, os estádios, as academias, etc. A época catastrófica que fizeram em 17/18, onde todos os clubes holandeses foram eliminados antes da fase de grupos serviu para repensarem o seu campeonato e, à maneira típica holandesa, elaborarem um plano para resolverem os problemas.
Para além disto, há a questão cultural/social à qual é impossível escapar. Venham à Holanda ver um PEC Zwolle x Excelsior ou um Emmen vs Waalwijk e o estádio vai estar a abarrotar (10 mil/15 mil pessoas na maior parte dos estádios). Num Gil Vicente vs Arouca devem estar quê? Uns 1000/2000? Naturalmente, as receitas são praticamente inexistentes e, sem receitas, não há boas equipas técnicas, nem bons jogadores, nem boas instalações.
Não há mais nenhum país da Europa Ocidental onde 95% da população apoia 3 clubes.

O advento da Conference League vai atirar Portugal para o buraco do 7 lugar, de onde vai ser praticamente impossível escapar, pois o nível médio das equipas holandeses é muito superior ao nosso: Twente, AZ Alkmaar, Groningen, Vitesse, Utrecht... e até PEC Zwolle e Heracles andaram pela Europa há uns anos. As 4 primeiras equipas que mencionei são muito melhores que qualquer uma das nossas abaixo do top 4.
Quando estou de férias em Portugal e vejo um jogo qualquer é praticamente deprimente: futebol chato, defensivo, com queimas de tempo constantes, arbitragens ridículas, estádios e relvados que ficaram presos no séc. XX...

Quem acha que vamos voltar ao 6 lugar está muito enganado. Os holandeses têm uma estratégia para melhorar o campeonato deles e está a resultar. Portugal não tem estratégia nenhuma, como é habitual, e o campeonato está estagnado e em decadência. Vamos perder a vaga na Liga dos Campeões no final desta época, é praticamente certo.
 

Dexter90

Tribuna
2 Abril 2015
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Lisboa
o nosso campeonato é mesmo uma merda, ainda que não ache que o Gil Vicente tenha que passar contra o AZ, muito pelo contrário, a verdade é que tirando nosso top 4, todos os outros são sistematicamente envergonhados na Europa, muitas vezes contra REFUGO. A falta de qualidade das nossas equipas é gritante.
 
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Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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1
  • Alfredo Quintana
E a competitividade externa.
Não é só dinheirinho.
Estas equipas conseguem ao longo do ano muitas vezes fazer a vida difícil aos grandes, que são bem superiores aos Az's e aos Hajduks desta vida.
O que acontece também é que o tesão esgota-se nos jogos internos, a "pilinha" só levanta com as camisolas do top 4 nacional.
Chegam lá fora e parece que estão a cagar.
É a mentalidade do "somos pequenos, participar já foi bom"
"Vir aqui já foi uma experiência"
Há um problema claro de mentalidade.

Não acompanho totalmente a crítica à atitude das equipas. Mesmo que a motivação seja outra dentro de portas, quantas vezes vemos um grande derrotado? Aqui acabam-se campeonatos sem derrotas ou com um par delas. À segunda jornada, já todos os grandes golearam. E também já passaram dificuldades em jogos fora, verdade seja dita. Mas não as suficientes para ficarem sem pontos, descontando o caso entre Sporting e Braga. Haverá maior motivação para a competição interna? É possível... a permanência na primeira divisão faz toda a diferença para o quotidiano de um clube médio/pequeno. Também é mais fácil concentrar os mal-distribuídos recursos em menos provas. E falta experiência europeia à maior parte das nossas equipas. Com isto não desresponsabilizo as equipas pelos maus resultados, terão de contrariar as probabilidades de sucesso ou simplesmente confirmar o favoritismo. Mas parece-me evidente que o futebol português não faz tudo o que podia para promover o sucesso dos seus clubes.

Mas repare-se, nas quatro presenças portuguesas na Conference League, as equipas foram eliminadas por clubes de valia superior ou aproximada. Sendo que Santa Clara e Guimarães tiveram disputas equilibradas com Partizan e Hajduk Split. O Paços venceu o Tottenham na Mata Real. O Gil deu-se pior na Holanda, péssimo marcador, mas derrota esperada. Diria que o Guimarães foi a equipa que mais decepcionou. Não iria muito além, mantendo-se o problema do acesso aos grupos.
 
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Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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E a competitividade externa.
Não é só dinheirinho.
Estas equipas conseguem ao longo do ano muitas vezes fazer a vida difícil aos grandes, que são bem superiores aos Az's e aos Hajduks desta vida.
O que acontece também é que o tesão esgota-se nos jogos internos, a "pilinha" só levanta com as camisolas do top 4 nacional.
Chegam lá fora e parece que estão a cagar.
É a mentalidade do "somos pequenos, participar já foi bom"
"Vir aqui já foi uma experiência"
Há um problema claro de mentalidade.
Eu considero isso um mito. A realidade é que estas equipas que fazem pontualmente um bom campeonato depois perdem os melhores. E depois raramente conseguem "acertar" nos substitutos e mesmoquando acertam ainda estão em fase de construção nesta altura da temporada.
 

Dexter90

Tribuna
2 Abril 2015
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Lisboa
Eu considero isso um mito. A realidade é que estas equipas que fazem pontualmente um bom campeonato depois perdem os melhores. E depois raramente conseguem "acertar" nos substitutos e mesmoquando acertam ainda estão em fase de construção nesta altura da temporada.

teoricamente nesta fase da temporada todas estariam em construção, inclusive o refugo contra quem jogam, mas talvez aqui o caso seja mais gritante porque sim, estamos a falar um campeonato onde as equipas fazem movimentações de dezenas de jogadores todas as épocas entre entradas e saídas.

Eu concordo que há um pouco de tudo, a começar pela falta de competitividade que o nosso campeonato tem, falta de qualidade no geral, mentalidade que não só se revela através de falta de atitude a nível europeu, como aqui foi dito "o que importa é participar", mas também porque tipicamente as equipas nacionais e aqui incluo os grandes estão sempre muito mais preocupados com as competições internas, porque até os grandes a nível europeu tirando o Benfica do Jesus que foi tentando na Liga Europa e o Porto do AVB, se atingirem os minimos exigiveis, já está bom, em comparação com outras equipas com menos valias que algumas das nossas como por exemplo o Villarreal o ano passado que apostam e muito nas competições internacionais.

Mas é fácil, se perguntarem aos adeptos do Porto, Benfica ou Sporting se preferem chegar a umas meias da Champions ou a uma final, ou ganhar uma Liga Europa ou vencer o campeonato cá do burgo, provavelmente 90% vão dizer que preferem ser campeões nacionais
 

Edgar Siska

Não há derrotas, quando é firme o passo
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Eu considero isso um mito. A realidade é que estas equipas que fazem pontualmente um bom campeonato depois perdem os melhores. E depois raramente conseguem "acertar" nos substitutos e mesmoquando acertam ainda estão em fase de construção nesta altura da temporada.
Também perdem muitos jogadores e claro não conseguem repor qualidade Mas não é mito. É já daqui a poucas jornadas a deslocação a Barcelos. Vais ver se não vai ser dificil.
 

Jorge Joaquim

Bancada central
8 Agosto 2020
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Também perdem muitos jogadores e claro não conseguem repor qualidade Mas não é mito. É já daqui a poucas jornadas a deslocação a Barcelos. Vais ver se não vai ser dificil.
O Gil Vicente se não arrepiar caminho este ano luta para não descer. De todas a equipas que já vi da Liga é das que joga menos, conjuntamente ao Rio Ave e ao Marítimo...Tem as 3 planteis muito fraquinhos, ainda tem algum tempo até ao fecho do mercado, se fosse eu despachava me...
 

StrecherBearer

Tribuna
25 Julho 2018
2,677
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1
  • Bobby Robson
Isso sempre foi cíclico, não há que ter preocupações excessivas quanto à posição de Portugal no ranking, que tenderá a ser algo entre o 6º e o 7º/8º lugares, entre as 6 e as 5 vagas europeias. Há muito que é assim e não se prevêem alterações de fundo. A recente regularidade de pontos conquistados por época, e a consequente manutenção das 6 vagas por um longo período, é até algo invulgar. Nas últimas quatro épocas, somámos mais pontos que a Holanda em três ocasiões. A Holanda está à nossa frente, actualmente, devido a um desempenho extraordinário das suas equipas na última temporada, não mais que isso. Resta saber se os holandeses conseguem replicar o feito. À partida, perderão o Twente. Se nos ultrapassarem, termos a vantagem de dividir os pontos conquistados por menos equipas e, eventualmente, recuperaremos o lugar. Portugal está mais ou menos preso à sua situação: compete sobretudo com dois ou três bons desempenhos por temporada, vindos de Porto, Benfica, Sporting ou Braga, o suficiente para levar mais um ou dois clubes às competições europeias, dos quais nada se espera. Se essas duas equipas conseguissem contribuir regularmente, lutaríamos por lugares acima da sexta posição do ranking. Diria que Portugal não só mostra qualidade para ocupar o 6º lugar como tende a ser essa a sua posição, mais coisa menos coisa.

Mas o futebol português não se deve conformar a isto, deve sim ponderar o que fazer para aumentar a capacidade competitiva das suas equipas.
É isso mesmo. Para abrir o leque de equipas competitivas, o primeiro passo seria acabar com a negociação individual dos direitos televisivos e criar uma solução tipo futebol inglês ou formula 1. Toda a gente recebe e o valor é em função da posição final do campeonato. Aumenta o poder económico das equipas menos fortes, e vai subir o nível. Subindo o nível o campeonato torna-se mais interessante e os direitos são vendidos por mais dinheiro.

No final todos ganham, mesmo que nos primeiros anos os grandes possam receber um pouco menos do que o que recebem agora, mas será sempre pontual. Não ver isto é pura burrice dos dirigentes. Trás também maior competitividade e garra nos clubes do meio da tabela, porque deixa de ser indiferente ficar em 9 ou 11, uma vez que o 9 ganha mais dinheiro.

Se não o fizermos duvido que Portugal consiga alguma vez manter o 6 lugar de forma continua. Já houve alturas onde estávamos acima da França recorrentemente. eles evoluíram, nós não
 
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madjer1987

Tribuna Presidencial
18 Julho 2016
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AVB2024
Um dos problemas do campeonato é que a classificação final não tem impacte nas contas.

Por essa razão o objetivo de 13 equipas do nos campeonato é apenas a manutenção e até parem de jogar quando atingem o objetivo.

Os direitos TV deviam premiar as equipas que cheguem à Europa. Assim talvez teriam mais motivação a não desfazer constantemente o plantel.
 
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hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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Vila Nova de Gaia, 1975
Também perdem muitos jogadores e claro não conseguem repor qualidade Mas não é mito. É já daqui a poucas jornadas a deslocação a Barcelos. Vais ver se não vai ser dificil.
E essa dificuldade não vira também dos grandes que muitas vezes se deslocam com tanta diferença de qualidade das equipas?

Em que campeonatos equipas como o Porto do SC ou o Sporting do Amorim conseguem ter, consecutivamente, percentagens pontuais tão elevadas?

Aqui no Tugão, basta criar uma equipa compacta, que seja sólida defensivamente e que não adormeça muitas vezes para limpar os jogos quase todos.
 
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jcmp17

Não há derrotas quando é firme o passo
8 Julho 2018
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7
  • Setembro/21
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
  • Campeão Nacional 19/20
E essa dificuldade não vira também dos grandes que muitas vezes se deslocam com tanta diferença de qualidade das equipas?

Em que campeonatos equipas como o Porto do SC ou o Sporting do Amorim conseguem ter, consecutivamente, percentagens pontuais tão elevadas?

Aqui no Tugão, basta criar uma equipa compacta, que seja sólida defensivamente e que não adormeça muitas vezes para limpar os jogos quase todos.
Os lagartos de 20/21 são a prova disso
E nós nesse ano para além de todas as questões arbitrais não jogamos um peido
Valeu nos a Liga dos Campeões onde o futebol jogado favorecia mais o nosso estilo de jogo
 

Hakabashy

Tribuna
26 Março 2018
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Eu diria que está tudo por fazer no campeonato português, na verdade. Eu moro na Holanda e é bem visível que nos últimos 5 anos o campeonato holandês evoluiu imenso. Vários clubes melhoraram as instalações, os estádios, as academias, etc. A época catastrófica que fizeram em 17/18, onde todos os clubes holandeses foram eliminados antes da fase de grupos serviu para repensarem o seu campeonato e, à maneira típica holandesa, elaborarem um plano para resolverem os problemas.
Para além disto, há a questão cultural/social à qual é impossível escapar. Venham à Holanda ver um PEC Zwolle x Excelsior ou um Emmen vs Waalwijk e o estádio vai estar a abarrotar (10 mil/15 mil pessoas na maior parte dos estádios). Num Gil Vicente vs Arouca devem estar quê? Uns 1000/2000? Naturalmente, as receitas são praticamente inexistentes e, sem receitas, não há boas equipas técnicas, nem bons jogadores, nem boas instalações.
Não há mais nenhum país da Europa Ocidental onde 95% da população apoia 3 clubes.

O advento da Conference League vai atirar Portugal para o buraco do 7 lugar, de onde vai ser praticamente impossível escapar, pois o nível médio das equipas holandeses é muito superior ao nosso: Twente, AZ Alkmaar, Groningen, Vitesse, Utrecht... e até PEC Zwolle e Heracles andaram pela Europa há uns anos. As 4 primeiras equipas que mencionei são muito melhores que qualquer uma das nossas abaixo do top 4.
Quando estou de férias em Portugal e vejo um jogo qualquer é praticamente deprimente: futebol chato, defensivo, com queimas de tempo constantes, arbitragens ridículas, estádios e relvados que ficaram presos no séc. XX...

Quem acha que vamos voltar ao 6 lugar está muito enganado. Os holandeses têm uma estratégia para melhorar o campeonato deles e está a resultar. Portugal não tem estratégia nenhuma, como é habitual, e o campeonato está estagnado e em decadência. Vamos perder a vaga na Liga dos Campeões no final desta época, é praticamente certo.
Estou de acordo em quase tudo o que dizes, no entanto nos temos um fator a nosso favor que os holandeses não têm, somos um país muito mais atrativo para viver para qualquer jogador que venha da América Latina, e mais importante que isso com muita mais visibilidade e confiança do talento que sai daqui que o campeonato holandês.
Na Holanda o unico clube que conta e se consegue equivaler aos nossos 3 grandes é o Ajax o resto também é inferior.
Mas sim sem dúvida que do ajax e PSV para baixo as equipas estão muito mais niveladas que aqui, fruto sobretudo pelas condições financeiras adjacentes que significa viver na Holanda
 
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PauletaAçores

Arquibancada
14 Julho 2021
275
336
Amesterdão, Holanda
Estou de acordo em quase tudo o que dizes, no entanto nos temos um fator a nosso favor que os holandeses não têm, somos um país muito mais atrativo para viver para qualquer jogador que venha da América Latina, e mais importante que isso com muita mais visibilidade e confiança do talento que sai daqui que o campeonato holandês.
Na Holanda o unico clube que conta e se consegue equivaler aos nossos 3 grandes é o Ajax o resto também é inferior.
Mas sim sem dúvida que do ajax e PSV para baixo as equipas estão muito mais niveladas que aqui, fruto sobretudo pelas condições financeiras adjacentes que significa viver na Holanda
Compreendo o que dizes, e isso era verdade até pouco tempo atrás. Mas nestes últimos anos cada vez há mais e melhor talento a sair diretamente da América Latina para a Holanda: Hirving Lozano, Maximiliano Romero, Erick Gutiérrez no PSV; David Neres, Davinson Sanchez, Tagliafico, Lisandro Martínez, Edson Alvarez, Antony no Ajax; Sinisterra no Feyenoord.
Julgo que até nesse departamento estamos a ser ultrapassados.
 
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bluevertigo

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
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  • Abril/22
  • Fevereiro/20
Nice de Favre a dar a volta na Riviera. Mas só após prolongamento. 2-0 depois de derrota 1-0 em Tel Aviv.

O seu 4-2-3-1 com Kasper Schmeichel, Todibo e Dante como centrais, Lemina como MC (é sempre, sempre substituído... ; cheguei a querer vê-lo no Porto em vez de Imbula ; ainda esteve na Juve, chegou a prometer mas sempre a desiludir). Ramsey a 10.
Ivic (ex-PAOK) a liderar o seu Maccabi, agora com o regressado (suplente) Zahavi e André Geraldes a DD. Depois de eliminar o Aris de Mono Burgos, a pequena aventura chegou ao fim.
 

Olavo

Tribuna
12 Março 2008
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Esta competição é o autêntico sonho molhado do hipster.
Zalgiris v Pyunki ou Sivasspor v. Ballkani 💙
 

Aragami

Bancada central
1 Junho 2017
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1,313
e nessa brincadeira vê-se depois o az a fazer prai uns 15 pontos para a holanda assim do nada.