Autor Tópico: Actualidade internacional  (Lida 126790 vezes)

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 02:43 • #61073
Pronto, então tens o partido certo no lugar certo, e que tem as ppp.

O partido das bancarrotas? Lol



Trocaste todo, eu nunca falei da Finlândia..


Pois não, mas foi para desconstruir a tua ideia que só os sistemas de saúde privada é que são caros. Tens  um país desenvolvido como a Finlândia que tem das mais altas cargas fiscais da Europa e dos melhores sistema de saude pública a querer ceder serviços a privados para reduzir custos.. mas depois vens dizer que esse não é o caminho. Os finlandeses estão errados é isso?
« Última modificação: 18/Jan/20, 02:43 por JMPedroto »

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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 09:42 • #46024
Copiar os 4 dias? Parece-me bem, e já agora copiar a não estipulação de um salário minimo também me parece outra boa ideia.


Sim, a Filândia que tem um serviço nacional de saúde de qualidade já considera ceder serviços a privados, nós que temos um Sns a rebentar pelas costuras ainda discutimos se vale a pena ceder a privados....deve ser por isso que ambos os países estão em polos opostos no desenvolvimento económico da Europa

Nem sei do que estás para aí a falar. Portugal já tem privados na saúde há que tempos. Aliás, nos últimos 3 anos (os tais da geringonça anti capitalista que escraviza o povo e odeia a iniciativa privada) abriram quase 20 novos hospitais privados.

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 10:44 • #44017
Nem sei do que estás para aí a falar. Portugal já tem privados na saúde há que tempos. Aliás, nos últimos 3 anos (os tais da geringonça anti capitalista que escraviza o povo e odeia a iniciativa privada) abriram quase 20 novos hospitais privados.

Então a tal geringonça tem propostas de direita? Que é feito das politicas de esquerda? Chegaram à conclusão que só funciona nos sonhos?


Offline André Farinha

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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 12:22 • #19082
Baleares declaram guerra ao "turismo de excessos"



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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 16:13 • #21062
Então a tal geringonça tem propostas de direita? Que é feito das politicas de esquerda? Chegaram à conclusão que só funciona nos sonhos?

Não estou a dizer nada disso. Estou a dizer que uma das políticas que irá salvar o Sistema nacional de saúde da Finlândia já existe em Portugal há muito anos e com muitos governos diferentes, incluindo um que foi apoiado no parlamento por comunistas e outros partidos de esquerda.

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
18/Jan/20, 19:21 • #37030
Não estou a dizer nada disso. Estou a dizer que uma das políticas que irá salvar o Sistema nacional de saúde da Finlândia já existe em Portugal há muito anos e com muitos governos diferentes, incluindo um que foi apoiado no parlamento por comunistas e outros partidos de esquerda.

Ai sim? Qual é essa solução?

Offline sirmister

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 00:10 • #50061
O partido das bancarrotas? Lol

Sabes que pagar auto estradas e pontes umas 10 vezes, salvar bancos etc fica caro..

Pois não, mas foi para desconstruir a tua ideia que só os sistemas de saúde privada é que são caros. Tens  um país desenvolvido como a Finlândia que tem das mais altas cargas fiscais da Europa e dos melhores sistema de saude pública a querer ceder serviços a privados para reduzir custos.. mas depois vens dizer que esse não é o caminho. Os finlandeses estão errados é isso?

Tu não desconstruíste nada, tanto falas de ppp como de privatização do sistema, tanto falas da qualidade como falas do custo,  o exemplo que dás da Suiça é do 2 sistema mais caro do mundo.. como do

E eu já te disse e óbvio que se cederes a saúde a privados fica mais barato para o estado, ninguém vai argumentar sobre o óbvio....

Fica e mais caro para as pessoas, por razões obvias.

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 00:46 • #77017
Sabes que pagar auto estradas e pontes umas 10 vezes, salvar bancos etc fica caro..

Qual foi o partido que andou a nacionalizar bancos, e qual foi o primeiro ministro que recusou nacionalizar o bes?


Tu não desconstruíste nada, tanto falas de ppp como de privatização do sistema, tanto falas da qualidade como falas do custo,  o exemplo que dás da Suiça é do 2 sistema mais caro do mundo.. como do

E eu já te disse e óbvio que se cederes a saúde a privados fica mais barato para o estado, ninguém vai argumentar sobre o óbvio....

Fica e mais caro para as pessoas, por razões obvias.


O SNS e o sistema público da Finlândia sobem de custos (o SNS disparou os prejuizos em 148% só num ano, isto não fica caro? sabes que estamos a falar em aumentos na ordem das centenas de milhões?) e degradam-se a cada ano que passa... mas sim, o privado é que fica caro. Depois cá estaremos para ver como o SNS vai sobreviver com a população envelhecida e custos a subir... depois nem dinheiro haverá para a saúde privada porque está tudo falido depois de andarem a atirar os impostos para o buraco financeiro que "não precisa de ser rentável".


Mas fica com a bicicleta, já estou cansado de bater na mesma tecla e mesmo assim ignoram o óbvio... que o sns caminha para a falência. Solução? uns dizem "mais investimento", ou seja, mais impostos... com a carga fiscal nos máximos... experimentem subir mais impostos para verem o que acontece. Cá não querem privatizar por pura ideologia, os que não querem privatizar nem sabem dar soluções alternativas,  até os finlandeses querem privatizar, esses malvados capitalistas. Mas nós é que somos muito bons, não privatizamos, nem damos ideias..é o deixar andar e depois vê-se, os filhos e netos agradecem a herança.


Para concluir, questionem qualquer economista sobre as consequências do actual modelo SNS na economia em vez de dizerem disparates como "não precisa de ser rentável".... quem diz isso nunca se poderá queixar uma vez que paga balúrdios em impostos

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 01:07 • #52040
Qual foi o partido que andou a nacionalizar bancos, e qual foi o primeiro ministro que recusou nacionalizar o bes?


O SNS e o sistema público da Finlândia sobem de custos (o SNS disparou os prejuizos em 148% só num ano, isto não fica caro? sabes que estamos a falar em aumentos na ordem das centenas de milhões?) e degradam-se a cada ano que passa... mas sim, o privado é que fica caro. Depois cá estaremos para ver como o SNS vai sobreviver com a população envelhecida e custos a subir... depois nem dinheiro haverá para a saúde privada porque está tudo falido depois de andarem a atirar os impostos para o buraco financeiro que "não precisa de ser rentável".


Mas fica com a bicicleta, já estou cansado de bater na mesma tecla e mesmo assim ignoram o óbvio... que o sns caminha para a falência. Solução? uns dizem "mais investimento", ou seja, mais impostos... com a carga fiscal nos máximos... experimentem subir mais impostos para verem o que acontece. Cá não querem privatizar por pura ideologia, os que não querem privatizar nem sabem dar soluções alternativas,  até os finlandeses querem privatizar, esses malvados capitalistas. Mas nós é que somos muito bons, não privatizamos, nem damos ideias..é o deixar andar e depois vê-se, os filhos e netos agradecem a herança.


Para concluir, questionem qualquer economista sobre as consequências do actual modelo SNS na economia em vez de dizerem disparates como "não precisa de ser rentável".... quem diz isso nunca se poderá queixar uma vez que paga balúrdios em impostos

É inacreditável como alguém te diz que nos últimos 3 anos abriram 20 novos hospitais privados em Portugal e tu continuas a insistir na tecla da ideologia que não deixa privatizar. Dá a impressão que há um nick pedroto que funciona tipo franchising e várias pessoas têm acesso à password e vão pegando no nick ao longo do dia e cada uma diz o que lhe apetece.

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 01:44 • #67076
É inacreditável como alguém te diz que nos últimos 3 anos abriram 20 novos hospitais privados em Portugal e tu continuas a insistir na tecla da ideologia que não deixa privatizar. Dá a impressão que há um nick pedroto que funciona tipo franchising e várias pessoas têm acesso à password e vão pegando no nick ao longo do dia e cada uma diz o que lhe apetece.

Afinal já estás aqui? Ainda não me respondeste onde vais buscar dinheiro para o tal investimento que dizes que é preciso fazer no SNS
« Última modificação: 19/Jan/20, 01:44 por JMPedroto »

Offline sirmister

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 01:44 • #94085
Qual foi o partido que andou a nacionalizar bancos, e qual foi o primeiro ministro que recusou nacionalizar o bes?

exacto.

O SNS e o sistema público da Finlândia sobem de custos (o SNS disparou os prejuizos em 148% só num ano, isto não fica caro? sabes que estamos a falar em aumentos na ordem das centenas de milhões?) e degradam-se a cada ano que passa... mas sim, o privado é que fica caro. Depois cá estaremos para ver como o SNS vai sobreviver com a população envelhecida e custos a subir... depois nem dinheiro haverá para a saúde privada porque está tudo falido depois de andarem a atirar os impostos para o buraco financeiro que "não precisa de ser rentável".


Mas fica com a bicicleta, já estou cansado de bater na mesma tecla e mesmo assim ignoram o óbvio... que o sns caminha para a falência. Solução? uns dizem "mais investimento", ou seja, mais impostos... com a carga fiscal nos máximos... experimentem subir mais impostos para verem o que acontece. Cá não querem privatizar por pura ideologia, os que não querem privatizar nem sabem dar soluções alternativas,  até os finlandeses querem privatizar, esses malvados capitalistas. Mas nós é que somos muito bons, não privatizamos, nem damos ideias..é o deixar andar e depois vê-se, os filhos e netos agradecem a herança.


Para concluir, questionem qualquer economista sobre as consequências do actual modelo SNS na economia em vez de dizerem disparates como "não precisa de ser rentável".... quem diz isso nunca se poderá queixar uma vez que paga balúrdios em impostos

Dar ideias sem sentido não é uma ideia, eu já te disse se disseres que se a saude for privatizada fica mais barato para o estado ninguém questiona..

Como também ninguém questiona o óbvio que é o facto de se o sistema for privatizado há muita gente que não vai ter acesso a cuidados medicos, e que os custos para os utilizadores são muito superiores.

Vai lá comparar quando se gastava em Portugal em 2010, e agora, e depois faz o mesmo na Suiça..





Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 01:52 • #21052
exacto.

Pois, o partido das bancarrotas também é o partido das nacionalizações dos bancos




Dar ideias sem sentido não é uma ideia, eu já te disse se disseres que se a saude for privatizada fica mais barato para o estado ninguém questiona..

Como também ninguém questiona o óbvio que é o facto de se o sistema for privatizado há muita gente que não vai ter acesso a cuidados medicos, e que os custos para os utilizadores são muito superiores.

Vai lá comparar quando se gastava em Portugal em 2010, e agora, e depois faz o mesmo na Suiça..



Claro, quem vai ao privado paga 30.000€ se não tiver seguro de saúde, também se não tens seguro automóvel pagas muito mais para arranjar o carro.

Mas atenção, no privado pagam mas têm acesso aos serviços de saúde.... no SNS descontas em impostos e depois:

Citar
Mil dias à espera por consulta de Cardiologia

https://www.cmjornal.pt/exclusivos/detalhe/tres-anos-de-espera-para-ter-consulta-nos-hospitais


Acesso a consultas de cardiologia no SNS? É barato, temos é de ter fé que continuamos vivos enquanto esperamos mais de 3 anos por uma consulta..... mas ao menos é "universal"


Citar
Mulher morre à espera de consulta de cardiologia desmarcada
https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/morreu-a-espera-de-uma-consulta

« Última modificação: 19/Jan/20, 02:00 por JMPedroto »

Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
19/Jan/20, 12:25 • #23026
Citar
Estado quebra acordo que poupou milhões ao erário público
Governo não renova parceria público-privada em Loures que economizou 4 milhões.

É pena quando começam a quebrar acordos que permitem poupança por ideologia. Enquanto que  em países como a Finlândia que têm melhores sistemas públicos de saúde sigam no caminho inverso

Offline sirmister

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Re: Actualidade internacional
20/Jan/20, 01:41 • #17079
Pois, o partido das bancarrotas também é o partido das nacionalizações dos bancos

Exacto, e das ppp

Claro, quem vai ao privado paga 30.000€ se não tiver seguro de saúde, também se não tens seguro automóvel pagas muito mais para arranjar o carro.

Mas atenção, no privado pagam mas têm acesso aos serviços de saúde.... no SNS descontas em impostos e depois:

https://www.cmjornal.pt/exclusivos/detalhe/tres-anos-de-espera-para-ter-consulta-nos-hospitais


Acesso a consultas de cardiologia no SNS? É barato, temos é de ter fé que continuamos vivos enquanto esperamos mais de 3 anos por uma consulta..... mas ao menos é "universal"

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/morreu-a-espera-de-uma-consulta

Tens seguro e depois podes ter que esperar meses por uma consulta e por uma operação... isto se tiveres cobertura para ela, e se não quiseres esperar vais e pagas do teu bolso, e aqui entra a parte basica que não entendes, o facto de haver o SNS faz que quando tenhas que procurar um medico privado os preços não sejam exorbitantes...

É por isso tambem que a insulina no canadá é 10 vezes mais barata que nos USA.


Offline JMPedroto

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Re: Actualidade internacional
20/Jan/20, 02:01 • #79072
Exacto, e das ppp

E da ponte de entre os rios, dos incendios de pedrogão


Tens seguro e depois podes ter que esperar meses por uma consulta e por uma operação... isto se tiveres cobertura para ela, e se não quiseres esperar vais e pagas do teu bolso, e aqui entra a parte basica que não entendes, o facto de haver o SNS faz que quando tenhas que procurar um medico privado os preços não sejam exorbitantes...

É por isso tambem que a insulina no canadá é 10 vezes mais barata que nos USA.

Esperar meses no privado ou anos no sns? Que escolha dificil.


Pagar o material no privado ou nem sequer ter acesso a material e equipamento médico no sns porque há falta de material e o equipamento esta avariado.


Estás a ver que basicamente estas a defender um sistema que todos os anos piora e aumenta os prejuizos? O que vais fazer? Investir mais, ou seja, subir mais impostos?

No privado tens acesso à saude mais rapidamente, e não estás a encher as filas de espera no sns