Autor Tópico: NBA - 2018/19  (Lida 155145 vezes)

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
12/Jun/19, 22:17 • #50012
O Ainge só para foxxx o Lebron ainda vai ficar com o Davis por um ano. E quem sabe as coisas não correm como correram aos Raptors em relação a Kawhi... You know what i mean ;)
« Última modificação: 12/Jun/19, 22:22 por JAEP »

Online Di Charis

  • Tribuna
  • ****
  • Mensagens: 4.266
  • Desde: Abr 2012
Re: NBA - 2018/19
12/Jun/19, 22:57 • #58052
O Ainge só para foxxx o Lebron ainda vai ficar com o Davis por um ano. E quem sabe as coisas não correm como correram aos Raptors em relação a Kawhi... You know what i mean ;)

O Ainge era incapaz...





























Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 08:18 • #26041
São os próprios jogadores que confirmam que a regra benefeciava e muito o talento ofensivo no 1vs1.
Não sou eu. Eu limito-me a ver os videos e a ver a diferença abismal que era, repiito, confirmado pelos próprios jogadores. Não é descredibilizar ninguém porque lá está, Jordan com a zone defense provavelmente iria ter menos 5-6 pontos, mas se calhar iria acrescentar mais 3-4 assistências às suas médias.

Nem pensar, pa...mesmo que estejas a basear-te em meia duzia de declaracoes e videos feitos no youtube (onde tambem posso "provar" que o aquecimento global nao existe ou que o Kyrie esta certo e a terra e plana), a logica apenas dir-te-ia que um gajo que marca 30 ppg numa altura em que era feriado municipal quando uma equipa passava dos 90 pontos, iria certamente marcar mais quando e rotina chegar aos 115.

E obviamente que nao fazes ideia de quem era o Michael Jordan, mas isso ja e outra questao.


Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 08:19 • #62071
Não é uma estreia, tens a Becky Hammon nos Spurs.

E o Harden nos Rockets.

Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 08:24 • #94083
tens razão, desconhecia essa player option de 31m, mesmo assim não vão faltar equipas a arriscar e a pagar o max (na minha opinião). Ele é demasiado bom para não arriscarem.

Certo, eu se comprasse amanha os Knicks ao simpatico Dolan (com uns trocos que tenho na garagem) nao hesitaria e iria oferecer o max ao KD na mesma. Os Knicks tem um historial pessimo de arriscar neste tipo de jogadores (de repente, lembro-me de DcDyess, Stoudemire, ate o Penny passou por la), mas foda-se. Nenhum deles era o melhor do mundo.

Offline jardel

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 12.153
  • Desde: Out 2012
  • Membro do Mês Outubro/2018
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 11:59 • #92044
Prevejo que a final se conclua hoje. Kawhi mvp.

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 12:30 • #24078
Nem pensar, pa...mesmo que estejas a basear-te em meia duzia de declaracoes e videos feitos no youtube (onde tambem posso "provar" que o aquecimento global nao existe ou que o Kyrie esta certo e a terra e plana), a logica apenas dir-te-ia que um gajo que marca 30 ppg numa altura em que era feriado municipal quando uma equipa passava dos 90 pontos, iria certamente marcar mais quando e rotina chegar aos 115.

E obviamente que nao fazes ideia de quem era o Michael Jordan, mas isso ja e outra questao.

Tu e os mitos. Suspeito que mesmo que pusesse os numeros à tua frente, tu mesmo assim irias nega-los.
Nostalgia do passado, tudo bem.

Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 13:09 • #40096
Tu e os mitos. Suspeito que mesmo que pusesse os numeros à tua frente, tu mesmo assim irias nega-los.
Nostalgia do passado, tudo bem.

Mas que nostalgia, pa. Eu falo do que vi - o que e bem diferente de falar sobre algo que efectivamente nao vi.
O que mexe comigo e esta necessidade que algum pessoal mais novo tem em desvalorizar cenas do passado para engrandecer as do presente.
Mas para que? Tambem nao vou para o parque da cidade com um cartaz ao peito e um megafone berrar que o Cubillas nao sairia hoje do banco do Felgueiras. Gosto de ouvir estorias de quem os viu jogar, isso sim. De um Cubillas, de um Pavao, um Oliveira, um Bibota, um Maradona, um Dale Dover ou um Larry Bird.
Adorava te-los visto jogar no topo da sua carreira.

Serve para que andar a tentar perpetuar uma realidade alternativa na qual certos jogadores nao apanhavam com double-teams so porque sim, quando claramente isso e mentira? Achas que andar a malhar nesse ponto vai fazer com que alguem que te leia va subitamente meter na cabeca que o LeBron teria media de 40 ppg se tivesse caido com uma maquina de tempo em 1998? Quando raramente uma equipa inteira chegava aos 90?

O Jordan, tal como muitos outros, enfrentava constantes double-teams. Era uma estrategia comum na altura, tal como o e hoje. E tinha qualidade mais do que suficiente para as desfazer a vontadinha, como os grandes scorers de ontem e de hoje sempre fizeram:






Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 13:30 • #29080
Mas que nostalgia, pa. Eu falo do que vi - o que e bem diferente de falar sobre algo que efectivamente nao vi.
O que mexe comigo e esta necessidade que algum pessoal mais novo tem em desvalorizar cenas do passado para engrandecer as do presente.
Mas para que? Tambem nao vou para o parque da cidade com um cartaz ao peito e um megafone berrar que o Cubillas nao sairia hoje do banco do Felgueiras. Gosto de ouvir estorias de quem os viu jogar, isso sim. De um Cubillas, de um Pavao, um Oliveira, um Bibota, um Maradona, um Dale Dover ou um Larry Bird.
Adorava te-los visto jogar no topo da sua carreira.

Serve para que andar a tentar perpetuar uma realidade alternativa na qual certos jogadores nao apanhavam com double-teams so porque sim, quando claramente isso e mentira? Achas que andar a malhar nesse ponto vai fazer com que alguem que te leia va subitamente meter na cabeca que o LeBron teria media de 40 ppg se tivesse caido com uma maquina de tempo em 1998? Quando raramente uma equipa inteira chegava aos 90?

O Jordan, tal como muitos outros, enfrentava constantes double-teams. Era uma estrategia comum na altura, tal como o e hoje. E tinha qualidade mais do que suficiente para as desfazer a vontadinha, como os grandes scorers de ontem e de hoje sempre fizeram:



Com todo o respeito pelo que viste mas em relação a muitas coisas tu consegues distorcer a realidade das coisas.
E por muito que os numeros digam que é mentira o facto de agora marcarem muitos mais pontos do que na era do Jordan por exemplo... Que hoje em dia é facil marcar 110 pontos num jogo e nessa era nem 90 conseguias fazer.

ISSO É MENTIRA. E mostro isso com numeros se quiseres. Até ficarias surpreendido.

Em relação ao video primeiramente eu digo que apesar de não ter visto Jordan, eu admito que ele é o melhor de sempre, não ponho isso em causa...

Agora mais uma vez eu digo, e isso é visivel, o go-move do Jordan era atacar o cesto, ele como atirador de fora foi mediocre, com numeros mediocres e como se demonstra em 90% das jogadas nesse video, as double team, triple teams eram feitas a 3 metros do garrafão, que era por consequência direta dos ataques Jordan.

Dai o imenso contacto fisico, ele não tinha alternativa visto que era bastante mediocre a atirar de fora.

A diferença entre fazer double team, triple team a 3-5 metros do cesto, a fazer double teams a 10-15 metros de forma deliberada faz uma enorme diferença.

Posso também trazer 20 videos que demonstram o que eu acabei de dizer, mas não vou fazer porque já o fiz no passado. Mas ao menos analisa melhor os videos que trazes quando quiseres marcar uma posição.
« Última modificação: 13/Jun/19, 13:32 por JAEP »

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 13:55 • #62050
O mito que é a marcação de pontos por jogo hoje em dia em comparação com outras eras.

Em média:

Realmente esta época em particular está a bater recordes que não eram vistos há muito tempo, 111.2 por equipa, o que faz desta média a 11º de sempre...

Mas depois vem o mito, dos tempos mais recentes sabem em que posição vem a média mais recente, 33º (17-18) com 106.3.

Pelo meio... Desde que Jordan apareceu na liga...

84-85
85-86
83-84
86-86
88-89
87-88
89-90
90-91

Todas estas épocas com melhores médias de pontos por jogo.

"a logica apenas dir-te-ia que um gajo que marca 30 ppg numa altura em que era feriado municipal quando uma equipa passava dos 90 pontos, iria certamente marcar mais quando e rotina chegar aos 115."

MITO desfeito.
« Última modificação: 13/Jun/19, 13:57 por JAEP »

Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 14:28 • #54039
Todas essas epocas que mencionaste sao anteriores ao periodo que eu proprio mencionei, que foi meados 90's ate meados de 2000. Alias, nao e coincidencia eu ter falado nas temporadas de 97 e 98 em relacao ao MJ.

Tudo o que disseste nos teus ultimos posts vale zero. E tenho tanta certeza do que estou a falar (la esta, porque via varios jogos por semana na DSF), que nem preciso de ir a net confirmar. Na altura do 2 three-peat do MJ, aposto que se marcavam menos 10/15 ppj do que hoje. Logo, menos posses de bola.
Logo, nao faz sentido que venhas para aqui dizer que o MJ iria marcar menos meia duzia de ponto por jogo, pelamordedeus.

Que cruzada absurda.

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 14:35 • #80010
N sei qual é o problema de dizer que o Jordan muito provavelmente marcaria menos 5-6 pontos por jogo e ao mesmo tempo aumentaria o racio de assistências em 3-4.

Deus me livre.

É o mesmo que dizer que Lebron marcaria mais pontos nos anos 80-90, em detrimento de agora, mas as assistências iriam obviamente cair.

Que mal vem ao mundo pensar isto, olhando para os diferentes estilos de jogo / regras ao longo das eras.

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 16:28 • #21040
Todas essas epocas que mencionaste sao anteriores ao periodo que eu proprio mencionei, que foi meados 90's ate meados de 2000. Alias, nao e coincidencia eu ter falado nas temporadas de 97 e 98 em relacao ao MJ.

Tudo o que disseste nos teus ultimos posts vale zero. E tenho tanta certeza do que estou a falar (la esta, porque via varios jogos por semana na DSF), que nem preciso de ir a net confirmar. Na altura do 2 three-peat do MJ, aposto que se marcavam menos 10/15 ppj do que hoje. Logo, menos posses de bola.
Logo, nao faz sentido que venhas para aqui dizer que o MJ iria marcar menos meia duzia de ponto por jogo, pelamordedeus.

Que cruzada absurda.

Estás enganado...

Média de pontos.

91-92 - 105.3
92-93 - 105.3
93-94 - 101.5

95-96 - 99.5
96-97 - 96.9
97-98 - 95.6


10-11 - 99.6
11-12 - 96.3
12-13 - 98.1
13-14 - 101.0
14-15 - 100.0
15-16 - 102.7
16-17 - 105.6
17-18 - 106.3

E se obviamente o pace é muito mais alto atualmente que nos anos 90, é normal haver mais pontos.
Aliás no final dos anos 90, inicios dos anos 2000, bateu-se o recorde negativo de "pace" por jogo. 90.0 era a média.
Hoje em dia esse "pace" voltou aos 100. Mesmo assim não entra no top-15.

Nos anos 70s sim, era a um ritmo alucinante que se jogava na NBA.



« Última modificação: 13/Jun/19, 16:33 por JAEP »

Online Y_Chippo

  • Bancada central
  • ***
  • Mensagens: 2.106
  • Desde: Set 2012
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 16:54 • #30058
Estás enganado...

Média de pontos.

91-92 - 105.3
92-93 - 105.3
93-94 - 101.5

95-96 - 99.5
96-97 - 96.9
97-98 - 95.6


10-11 - 99.6
11-12 - 96.3
12-13 - 98.1
13-14 - 101.0
14-15 - 100.0
15-16 - 102.7
16-17 - 105.6
17-18 - 106.3

E se obviamente o pace é muito mais alto atualmente que nos anos 90, é normal haver mais pontos.
Aliás no final dos anos 90, inicios dos anos 2000, bateu-se o recorde negativo de "pace" por jogo. 90.0 era a média.
Hoje em dia esse "pace" voltou aos 100. Mesmo assim não entra no top-15.

Nos anos 70s sim, era a um ritmo alucinante que se jogava na NBA.

Entao, mas dizes que estou enganado e mostras-me que estou correcto?

Olha o exemplo :
97-98 - 95.6
18-19 - 111.2

Pa, e regressando ao teu post anterior.
Nao vem nenhum mal ao mundo mencionares que o MJ marcaria menos 5 pontos por jogo hoje em dia.
Apesar de isso para mim ser um contra-senso dado que hoje ha mais posses de bola e que (praticamente) se batem recordes de pontuacao, em contraste com o exemplo dos final dos 90's, que foi uma epoca famosa por ser muito dificil molhar a sopa. E dai a discussao. E sim - acho que estas a faltar a verdade quando dizes que antigamente nao havia double-teams.

Mas que se lixe, vamos e guardar energias para o jogo 6 que vai ser altamente.
E para o jogo 7 tambem, ja agora (sim, os Warriors ganham hoje).

Online JAEP

  • Tribuna Presidencial
  • *****
  • Mensagens: 7.087
  • Desde: Nov 2016
Re: NBA - 2018/19
13/Jun/19, 17:02 • #35098
Entao, mas dizes que estou enganado e mostras-me que estou correcto?

Olha o exemplo :
97-98 - 95.6
18-19 - 111.2

Pa, e regressando ao teu post anterior.
Nao vem nenhum mal ao mundo mencionares que o MJ marcaria menos 5 pontos por jogo hoje em dia.
Apesar de isso para mim ser um contra-senso dado que hoje ha mais posses de bola e que (praticamente) se batem recordes de pontuacao, em contraste com o exemplo dos final dos 90's, que foi uma epoca famosa por ser muito dificil molhar a sopa. E dai a discussao. E sim - acho que estas a faltar a verdade quando dizes que antigamente nao havia double-teams.

Mas que se lixe, vamos e guardar energias para o jogo 6 que vai ser altamente.
E para o jogo 7 tambem, ja agora (sim, os Warriors ganham hoje).

Pegaste logo nesse exemplo e ignoraste as duas ultimas décadas que tem muitas parecenças com os anos 90 ;)

Havia double teams sim, mas não eram double teams delibradas é o que estou a dizer. Uma coisa é fazer double team no campo todo, outra coisa é fazer double por consequência de um ataque constante ao garrafão que era o caso do Jordan. E muitas das jogadas que vimos são jogadas ilegais. Os arbitros não marcaram naquelas ocasiões porque não foram competentes para fazer cumprir as regras.

E isso faz a diferença na minha opinião.

Mas pronto, é o que é. Nah, Raptors acabam hoje.
Um abraço e não queria de forma nenhuma parecer um arrogante de primeira que não aprecia o que foi feito no passado. Muito pelo contrário, só estou a tentar entender as diferenças.