Autor Tópico: Liga Real - Raio X às Arbitragens da Liga NOS  (Lida 4402 vezes)

Online Malhanga

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Parabéns e muito obrigado, Paulo Sérgio!

Magnífico trabalho

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Discordo totalmente da Liga Real. Por exemplo, uma equipa empata num golo irregular aos 80 minutos e fica 1-1. Na Liga Real a que empata fica com menos um ponto. Quem nos garante que sem esse golo do empate a tal equipa não marcaria a seguir 2 e até ganharia o jogo?

Outro exemplo, o Porto ganha 1-0 por um golo ilegal aos 60 minutos. Na Liga Real vão-lhe tirar 2 pontos pois supostamente sem esse golo empataria o jogo. Quem garante isso? Quem garante que sem esse golo o Porto não ganharia? Até podia golear. Não sabemos, o jogo seria diferente.

A Liga Real devia ser usada, quando muito, devido a um acontecimento aos 90 e tal minutos como um penalty mal marcado ou golo mal validado. Nunca por algo que aconteça a meio de um jogo pois aí passamos ao campo da adivinhação.

Isto é uma critica a todas as “ligas reais”, sejam as do Rui Santos, sejam outras.
« Última modificação: 27/Ago/18, 14:12 por PortoMDL »

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Claro que aqui há sempre, e de certa forma, uma área cinzenta, onde há espaço para a especulação.

Acabo por entender o que dizes.

Mas o que estamos a avaliar é a parte objectiva. Mesmo que haja alguma subjectividade inerente a este tema.

Mas vejamos,


Discordo totalmente da Liga Real. Por exemplo, uma equipa empata num golo irregular aos 80 minutos e fica 1-1. Na Liga Real a que empata fica com menos um ponto. Quem nos garante que sem esse golo do empate a tal equipa não marcaria a seguir 2 e até ganharia o jogo?

A resposta à tua duvida, está no teu próprio comentário. Se fica 1-1, é porque essa equipa não teve capacidade de marcar mais 1 ou 2 golos como sugeres, além do hipotético golo irregular que deste como exemplo.



Outro exemplo, o Porto ganha 1-0 por um golo ilegal aos 60 minutos. Na Liga Real vão-lhe tirar 2 pontos pois supostamente sem esse golo empataria o jogo. Quem garante isso? Quem garante que sem esse golo o Porto não ganharia? Até podia golear. Não sabemos, o jogo seria diferente.

Pela mesma ordem de pensamento, se ficaria apenas 1-0, então porque não marcariam mais golos até à goleada? O jogo poderia ser diferente se o golo não fosse validado? Isso é claro.

Objectivamente, seria diferente por aquele golo ter sido mal validado. O golo tem implicação directa no resultado final. E é isto que se avalia.

Ficarmos sem saber o que aconteceria se não fosse validado. E esta ultima parte é a subjectividade. Poderíamos empatar, perder ou ganhar.


Offline PortoMDL

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Claro que aqui há sempre, e de certa forma, uma área cinzenta, onde há espaço para a especulação.

Acabo por entender o que dizes.

Mas o que estamos a avaliar é a parte objectiva. Mesmo que haja alguma subjectividade inerente a este tema.

Mas vejamos,


A resposta à tua duvida, está no teu próprio comentário. Se fica 1-1, é porque essa equipa não teve capacidade de marcar mais 1 ou 2 golos como sugeres, além do hipotético golo irregular que deste como exemplo.



Pela mesma ordem de pensamento, se ficaria apenas 1-0, então porque não marcariam mais golos até à goleada? O jogo poderia ser diferente se o golo não fosse validado? Isso é claro.

Objectivamente, seria diferente por aquele golo ter sido mal validado. O golo tem implicação directa no resultado final. E é isto que se avalia.

Ficarmos sem saber o que aconteceria se não fosse validado. E esta ultima parte é a subjectividade. Poderíamos empatar, perder ou ganhar.

Percebeste bem o que quis dizer.
Imagina que o Porto tinha ganho ao Vitória 2-1 com o tal golo irregular. Provavelmente na Liga Real vinha que o Porto tinha 2 pontos a mais. O problema é que sendo assinalado aquele fora de jogo o Porto continuava a ganhar 1-0. Quem nos garante que o Porto não marcaria a seguir o 2-0 ou 3-0? Quem nos garante que o Vitória marcaria o seu golo? O jogo seria diferente.

Peço desculpa por este offtopic no post.
« Última modificação: 27/Ago/18, 15:22 por PortoMDL »

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Percebeste bem o que quis dizer.
Imagina que o Porto tinha ganho ao Vitória 2-1 com o tal golo irregular. Provavelmente na Liga Real vinha que o Porto tinha 2 pontos a mais. O problema é que sendo assinalado aquele fora de jogo o Porto continuava a ganhar 1-0. Quem nos garante que o Porto não marcaria a seguir o 2-0 ou 3-0? Quem nos garante que o Vitória marcaria o seu golo? O jogo seria diferente.

Peço desculpa por este offtopic no post.

Não há problema. É bom discutir diferentes pontos de vista, e neste caso, há sempre variadas e diferentes visões e opiniões, inclusive dos próprios lances.

E além do golo, há o lance do penalty a favor do VG - que para mim é, para ti e outras pessoas pode até nem ser -, quando estava 1-0. Aí podia ter sido o 1-1 e provavelmente iríamos para o intervalo empatados em vez de ter uma vantagem de 2-0. Objectivamente fomos beneficiados. Mas se calhar viriamos com outra disposição para a 2ª parte. Mais alerta e com maior motivação. É possivel sim. É subjectivo...

Portanto, unanimidade, é complicado que haja. É como em tudo.

Online Malhanga

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Discordo totalmente da Liga Real. Por exemplo, uma equipa empata num golo irregular aos 80 minutos e fica 1-1. Na Liga Real a que empata fica com menos um ponto. Quem nos garante que sem esse golo do empate a tal equipa não marcaria a seguir 2 e até ganharia o jogo?

Outro exemplo, o Porto ganha 1-0 por um golo ilegal aos 60 minutos. Na Liga Real vão-lhe tirar 2 pontos pois supostamente sem esse golo empataria o jogo. Quem garante isso? Quem garante que sem esse golo o Porto não ganharia? Até podia golear. Não sabemos, o jogo seria diferente.

A Liga Real devia ser usada, quando muito, devido a um acontecimento aos 90 e tal minutos como um penalty mal marcado ou golo mal validado. Nunca por algo que aconteça a meio de um jogo pois aí passamos ao campo da adivinhação.

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Tinhas que ser tu......

Só falta vires com a conversa que no fim do campeonato, fica tudo igual no deve e no haver no que toca a erros de arbitragem....
« Última modificação: 27/Ago/18, 17:19 por Malhanga »

Offline PortoMDL

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Tinhas que ser tu......

Só falta vires com a conversa que no fim do campeonato, fica tudo igual no deve e no haver no que toca a erros de arbitragem....

Tinhas de ser tu a vir distorcer o que eu escrevi.

Offline Paulo Sérgio

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Apreciação ao trabalho dos árbitros, que não foi fácil, dado o numero de lances duvidosos.




Cômputo geral e actualização, após 4 jornadas, da Liga Real, dos penaltis, foras de jogo, cartões amarelos e vermelhos e actuação do VAR:




NOTA: Mais uma vez, obrigado @Paulo Sérgio
« Última modificação: 04/Set/18, 21:21 por Fil »

Offline Paulo Sérgio

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4ª jornada

Apreciação ao trabalho dos árbitros, que não foi fácil, dado o numero de lances duvidosos.




Cômputo geral e actualização, após 4 jornadas, da Liga Real, dos penaltis, foras de jogo, cartões amarelos e vermelhos e actuação do VAR:




NOTA: Mais uma vez, obrigado @Paulo Sérgio
Parabéns pelo excelente trabalho que tens vindo a realizar.
A mim não me custa nada ir buscar os recortes de jornais.

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Parabéns pelo excelente trabalho que tens vindo a realizar.
A mim não me custa nada ir buscar os recortes de jornais.

Obrigado pela parte que me toca. Faço-o simplesmente com o intuito de enriquecer o fórum com alguns conteúdos que podem ser interessantes para a comunidade do Portal.

O teu contributo é de valorizar bastante. Facilita bastante o meu trabalho.

Abraço ;)


Online Malhanga

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Obrigado pela parte que me toca. Faço-o simplesmente com o intuito de enriquecer o fórum com alguns conteúdos que podem ser interessantes para a comunidade do Portal.

O teu contributo é de valorizar bastante. Facilita bastante o meu trabalho.

Abraço ;)

Fil, continua por favor com o teu execelente trabalho, e já agora mostrando todas as apreciações dos 3 jornais sobre os lances polémicos!!

Grande abraço!


Offline Fil

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Fil, continua por favor com o teu execelente trabalho, e já agora mostrando todas as apreciações dos 3 jornais sobre os lances polémicos!!

Grande abraço!

Obrigado, e vou continuar sim.

As apreciações dos 3 jornais têm sido colocadas aqui pelo @Paulo Sérgio, e não por mim. É preciso não esquecer o seu valioso contributo a este tópico.

Abraço ;)
« Última modificação: 23/Set/18, 16:37 por Fil »

Offline J | [Ka!s3r^].

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@Fil Excelente trabalho de recolha e tratamento de informação. Mais uma iniciativa que enriquece o fórum.

Apenas uma consideração acerca do lance de Aboubakar no encontro com o Moreirense. A maioria dos árbitros considera correcta a decisão tomada (isto é, considerando as opiniões dos especialistas aqui postadas), enquanto Duarte Gomes opina no sentido contrário. A conclusão acerca do caso, tal como surge no quadro, é por isso muito discutível. Se a maioria considera correcta a reversão da grande penalidade, a conclusão terá de expressar esse julgamento. Não é certo que os árbitros partilhem a posição de Duarte Gomes: que se trata de um lance duvidoso. Creio que, mesmo sem clubismos, o colega deve abster-se de dar a sua opinião sobre os lances.