Autor Tópico: Futebol Brasileiro  (Lida 39710 vezes)

Offline John Wick

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 08:54 • #70080
O trabalho do Jorge Jesus no Brasil é muito meritório, como é óbvio, mas não deixa de ser impressionante esta "febre" Jorge Jesus em Portugal, nem o Mourinho teve algo parecido quando saiu do Porto para o Chelsea ou quando foi campeão europeu no Inter. Parecido só mesmo o histerismo com o Ronaldo no Real Madrid.

O futebol brasileiro, principalmente a nível de treinadores, faz-me lembrar muito os anos 80 em Portugal. São treinadores completamente ultrapassados, tirando um ou outro, por exemplo, o Tiago Nunes que é um treinador que revolucionou o futebol do Atlético Paranaense e incutiu novas ideias no Brasil. O Paulo Bento só não teve sucesso porque foi para um Cruzeiro em ebulição, sem o mínimo de condições estruturais.

O Jorge Jesus tem impacto que tem, porque o Flamengo montou um plantel soberbo, já o era antes da chegada do Jesus e depois da chegada do Jesus foi ainda buscar Pablo Mari, Rafinha, Felipe Luís e Gerson. O Palmeiras é o que mais se aproxima, mas mesmo assim, está longe de ter toda esta qualidade do Flamengo.
O Sampaoli, no Santos, tem uma plantel do meio da tabela e está no 3º lugar.
O Flamengo não só tem o melhor plantel do continente como tem um plantel de fazer inveja a muitas equipas de Liga dos Campeões.

É claro que é inquestionável o bom trabalho do Jorge Jesus, mas convém relativizar e travar a euforia. O campeonato brasileiro é um campeonato parado no tempo, com treinadores com ideias de anos 80, é óbvio que se chega lá alguém com ideias modernas e com condições estruturais, terá sucesso.


Online Morais

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 09:42 • #20089
Mas que dia péssimo para mim ontem,primeiramente o nosso Porto,depois o Botafogo e depois até mesmo o Besiktas perde,tem dias assim.
Botafogo depois de 10 anos perde para o Flamengo no Engenhão a jogar como time pequeno que não é,mas como equipa horrível que é e ainda com um treinador fraquissimo e que nada fez em sua primeira estada no clube e ainda volta,tem coisas que só acontecem ao Botafogo.Jogo fraco e onde o Flamengo acaba ganhando com sorte aquela dos campeões,nada de anormal.

Offline Devenish

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 10:08 • #22071
O que falta a um e a outro.

10-11 - Flamengo - Bahia
17-11 - Grémio - Flamengo
24-11 - Flamengo - Vasco Gama
27-11 - Flamengo - Ceará
01-12 - Palmeiras - Flamengo
04-12 - Flamengo - Avaí
08-12 - Santos - Flamengo

11/11 - Palmeiras x Corinthians
18/11 - Bahia x Palmeiras
25/11 - Palmeiras x Grêmio
28/11 - Fluminense x Palmeiras
02/12 - Palmeiras x Flamengo
05/12 - Palmeiras x Goiás
08/12 - Cruzeiro x Palmeiras


Offline Treinador de Bancada

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 11:53 • #23081
O trabalho do Jorge Jesus no Brasil é muito meritório, como é óbvio, mas não deixa de ser impressionante esta "febre" Jorge Jesus em Portugal, nem o Mourinho teve algo parecido quando saiu do Porto para o Chelsea ou quando foi campeão europeu no Inter. Parecido só mesmo o histerismo com o Ronaldo no Real Madrid.

O futebol brasileiro, principalmente a nível de treinadores, faz-me lembrar muito os anos 80 em Portugal. São treinadores completamente ultrapassados, tirando um ou outro, por exemplo, o Tiago Nunes que é um treinador que revolucionou o futebol do Atlético Paranaense e incutiu novas ideias no Brasil. O Paulo Bento só não teve sucesso porque foi para um Cruzeiro em ebulição, sem o mínimo de condições estruturais.

O Jorge Jesus tem impacto que tem, porque o Flamengo montou um plantel soberbo, já o era antes da chegada do Jesus e depois da chegada do Jesus foi ainda buscar Pablo Mari, Rafinha, Felipe Luís e Gerson. O Palmeiras é o que mais se aproxima, mas mesmo assim, está longe de ter toda esta qualidade do Flamengo.
O Sampaoli, no Santos, tem uma plantel do meio da tabela e está no 3º lugar.
O Flamengo não só tem o melhor plantel do continente como tem um plantel de fazer inveja a muitas equipas de Liga dos Campeões.

É claro que é inquestionável o bom trabalho do Jorge Jesus, mas convém relativizar e travar a euforia. O campeonato brasileiro é um campeonato parado no tempo, com treinadores com ideias de anos 80, é óbvio que se chega lá alguém com ideias modernas e com condições estruturais, terá sucesso.

Dou muito mais mérito ao Guimarães de Ivo Vieira que com parcos recursos joga de olhos nos olhos com uma ideia de jogo atractiva perante adversários de outra dimensão e capital. Sem soberba, sem rios de dinheiro e com muita vontade de subir na carreira.

Offline John Wick

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 12:04 • #49011
Dou muito mais mérito ao Guimarães de Ivo Vieira que com parcos recursos joga de olhos nos olhos com uma ideia de jogo atractiva perante adversários de outra dimensão e capital. Sem soberba, sem rios de dinheiro e com muita vontade de subir na carreira.

Gosto muito, dos treinadores portugueses seria o meu favorito.




Offline Devenish

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 16:29 • #66050
Encontrei agora esta pérola triste no Jogo. Não ter clube dá direito a levar porrada - isto para mim é inédito.
Fez-me recordar uma viagem de comboio para Lisboa com extrema maioria de adeptos do Porto e um velhote (eu tinha 20 e poucos na altura) vendo-me a ler o jornal de notícias berrou para mim "vamos ganhar logo?" eu respondi-lhe "ganhar o quê, há jogo?" - o gajo fodido disse-me respondeu; "não liga à bola?" e retorqui "não. vou visitar a minha avó!!!!!" lol - o gajo nunca mais me dirigiu a palavra e lí o jornal à vontade!


https://www.ojogo.pt/multimedia/videos/lamentavel-adeptos-do-botafogo-agridem-homem-que-disse-nao-ter-clube-11493292.html

Offline kal-el

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 22:46 • #84070
O trabalho do Jorge Jesus no Brasil é muito meritório, como é óbvio, mas não deixa de ser impressionante esta "febre" Jorge Jesus em Portugal, nem o Mourinho teve algo parecido quando saiu do Porto para o Chelsea ou quando foi campeão europeu no Inter. Parecido só mesmo o histerismo com o Ronaldo no Real Madrid.

O futebol brasileiro, principalmente a nível de treinadores, faz-me lembrar muito os anos 80 em Portugal. São treinadores completamente ultrapassados, tirando um ou outro, por exemplo, o Tiago Nunes que é um treinador que revolucionou o futebol do Atlético Paranaense e incutiu novas ideias no Brasil. O Paulo Bento só não teve sucesso porque foi para um Cruzeiro em ebulição, sem o mínimo de condições estruturais.

O Jorge Jesus tem impacto que tem, porque o Flamengo montou um plantel soberbo, já o era antes da chegada do Jesus e depois da chegada do Jesus foi ainda buscar Pablo Mari, Rafinha, Felipe Luís e Gerson. O Palmeiras é o que mais se aproxima, mas mesmo assim, está longe de ter toda esta qualidade do Flamengo.
O Sampaoli, no Santos, tem uma plantel do meio da tabela e está no 3º lugar.
O Flamengo não só tem o melhor plantel do continente como tem um plantel de fazer inveja a muitas equipas de Liga dos Campeões.

É claro que é inquestionável o bom trabalho do Jorge Jesus, mas convém relativizar e travar a euforia. O campeonato brasileiro é um campeonato parado no tempo, com treinadores com ideias de anos 80, é óbvio que se chega lá alguém com ideias modernas e com condições estruturais, terá sucesso.

As razões da "Jesus no Brasil Mania"  a afectar muitos portugueses e portistas são simples:

- fomos portugueses cuspidos e insultados quando JJ foi anunciado no Flamengo: é um espectáculo saboroso ver a cada jogo o jornalista brasileiro Marco de Vargas, entre outros, engolir as palavras injuriosas que proferiu.

- mergulhado num presente deprimente, alguns portistas olham para JJ na esperança dum futuro melhor, "a luz ao fundo do túnel"...(é rezar para que não seja um comboio em sentido contrário ao nosso...)

Offline John Wick

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 22:49 • #81064
As razões da "Jesus no Brasil Mania"  a afectar muitos portugueses e portistas são simples:

- fomos portugueses cuspidos e insultados quando JJ foi anunciado no Flamengo: é um espectáculo saboroso ver a cada jogo o jornalista brasileiro Marco de Vargas, entre outros, engolir as palavras injuriosas que proferiu.

- mergulhado num presente deprimente, alguns portistas olham para JJ na esperança dum futuro melhor, "a luz ao fundo do túnel"...(é rezar para que não seja um comboio em sentido contrário ao nosso...)

Concordo com tudo isso e por acaso estava noutro tópico a escrever que nós também somos muito como os brasileiros, porque cada treinador estrangeiro que vem para Portugal (independentemente da qualidade) é tratado de forma preconceituosa e olhado de lado.

Offline kal-el

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 22:57 • #55018
Concordo com tudo isso e por acaso estava noutro tópico a escrever que nós também somos muito como os brasileiros, porque cada treinador estrangeiro que vem para Portugal (independentemente da qualidade) é tratado de forma preconceituosa e olhado de lado.

Os brasileiros cometeram vários erros de análise à chegada do JJ, um deles continua a ser julgá-lo como um vulgar estrangeiro no Brasil.

"O brasileiro é o português - dilatado pelo calor."
« Última modificação: 08/Nov/19, 23:04 por kal-el »

Offline Devenish

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Re: Futebol Brasileiro
08/Nov/19, 23:54 • #48023
Estive agora a ver a classificação da II Liga Brasileira e CA Bragantino de São Paulo já subiu. É uma zona (Bragança Paulista)  onde há muito "papel". Vão dar brado para o ano na I Liga para mais com a prevista mudança do nome do clube para Red Bull Bragantino em 2020.

Offline Drago93

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Re: Futebol Brasileiro
09/Nov/19, 00:07 • #30040
Estive agora a ver a classificação da II Liga Brasileira e CA Bragantino de São Paulo já subiu. É uma zona (Bragança Paulista)  onde há muito "papel". Vão dar brado para o ano na I Liga para mais com a prevista mudança do nome do clube para Red Bull Bragantino em 2020.

Eles este ano já contavam com um bom investimento vindo da Red Bull

Está aqui um projeto que ou muito me engano ou em pouco tempo está a lutar pela Libertadores

Offline kal-el

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Re: Futebol Brasileiro
09/Nov/19, 01:19 • #31085
O Director do Leipzig Red Bull deixou o clube alemão para assumir o mesmo cargo no Red Bull Bragantino quando o clube brasileiro foi adquirido... isto explicita bem as prioridades do grupo austríaco para o futebol.

Online Morais

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Re: Futebol Brasileiro
09/Nov/19, 04:19 • #97097
Eu não conheço com detalhes esse projeto do Red Bull Bragantino mas tem um jornalista da Fox Sports que afirmou que caso subissem o que já ocorreu e com certa facilidade para o ano disputariam o G6 ou seja estariam na Libertadores pois o investimento seria alto.Aguardar e ver.

Offline Celta7

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Re: Futebol Brasileiro
09/Nov/19, 05:40 • #27077
O futebol brasileiro, principalmente a nível de treinadores, faz-me lembrar muito os anos 80 em Portugal. São treinadores completamente ultrapassados, tirando um ou outro, por exemplo, o Tiago Nunes que é um treinador que revolucionou o futebol do Atlético Paranaense e incutiu novas ideias no Brasil. O Paulo Bento só não teve sucesso porque foi para um Cruzeiro em ebulição, sem o mínimo de condições estruturais.

É uma boa comparação. Também me faz lembrar esses anos 80 e 90, treinadores do mais básico que havia, autênticos dinossauros, sem qualquer incentivo para melhorarem porque sabiam que se perdessem o lugar, arranjavam outro clube na mesma divisão. Era um mercado muito fechado, sempre os mesmos treinadores que saltavam de clube em clube.

Portugal melhorou muito nesse departamento, os treinadores são muito melhores. Já o Brasil está parado no tempo.
« Última modificação: 09/Nov/19, 08:31 por Celta7 »

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Re: Futebol Brasileiro
09/Nov/19, 06:54 • #14069
É uma boa comparação. Também me faz lembrar esses anos 80 e 90, treinadores do mais básico que havia, autênticos dinossauros, sem qualquer incentivo para melhorarem porque sabiam que se perdessem o lugar, arranjavam outro clube na mesma divisão. Era um mercado muito fechado, sempre os mesmos treinadores que saltavam de clube em clube.

Portugal melhorou muito nesse departamente, os treinadores são muito melhores. Já o Brasil está parado no tempo.

Hoje em dia

Em parte sim no entanto haviam alguns poucos treinadores com qualidade nas décadas 80/90 mas essa dança das cadeiras não era bem assim pelo menos nos três grandes onde a quantidade de treinadores estrangeiros era grande e até clubes medianos na época recorriam a treinadores brasileiros como Marinho Peres,Paulo Autuori,Renê Simões,Claudio Garcia entre outros ou seja não éramos tão fechados antes pelo contrário ao contrário do Brasil onde poucos treinadores estrangeiros são contratados e existe muito um corporativismo bacoco e isso levou á estagnação e ainda pior pois hoje em dia somente o mundo árabe contrata treinadores brasileiros.
E o que disfarça muito a falta de qualificação da maioria de treinadores locais é que pelo menos são assessorados por bons preparadores físicos que o Brasil tem e também pelos departamentos clínicos que também é desenvolvida no desporto senão a catástofe seria maior.