Autor Tópico: Inglaterra - Premier League - 2019/20  (Lida 70978 vezes)

Offline dragao86

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 17:09 • #56030
Wolves vão perdendo com o Brighton... 2-1 aos 38 min.

Online Marulanda

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 17:35 • #92087
Grandes jogadores? Claro, graças a ele. O que eram antes dele ser treinador deles? E o que jogava o Barcelona antes do Guardiola lá chegar?

Nem mais.

As pessoas falam como se o Guardiola tivesse pegado numa equipa com jogadores de nivel internacional.

Quem era Henry antes de chegar Guardiola? Um jogador modesto com uma passagem discreta com um ou outro golo marcado na Premier League.

Quem era Eto'o? Alguns tem a lata de dizer que até ja tinha uma Champions no curriculo enquanto jogador do Barcelona.

Ja para nao falar de Xavi e Iniesta. Se nao fosse Guardiola a ensinar-lhes como passar uma bola eles nunca teriam sido sequer futebolistas.
Alias se eles ja eram campeoes europeus de seleçoes e anterioremente no proprio Barcelona isso deve-se ao facto de que sabiam que anos mais tarde, em 2008, Guardiola ia pegar na equipa e isso dou-lhes uma motivaçao extra e um ensinamento subito nos anos anteriores.

Messi era um desconhecido. Nem sequer na propria Catalunha sabiam quem era o Messi.

E Dani Alves? um lateral mediano que andava pelo Sevilha a conquistar umas taças uefas sem jogar um corno.

Sem esquecer Puyol, jogador lançado por Guardiola na alta roda do futebol. Que nos seus tempos livres ganhava umas Championes e Europeus na play station enquanto sonhava em consegui-lo na realidade. Mas ele sabia que com Guardiola ia conseguir concretizar esses sonhos até entao meramente utopicos.

Ou seja ele pegou nuns troncos que nunca tinham conquistado nada nas suas vidas e levou os ao sucesso.

Offline John Wick

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 17:59 • #96036
Nem mais.

As pessoas falam como se o Guardiola tivesse pegado numa equipa com jogadores de nivel internacional.


Claro que sim, até porque Guardiola foi o único treinador que pegou numa grande equipa que tinha grandes jogadores de nível internacional, tudo coincidência. Já os outros quando pegam no Real Madrid, no Bayern, no Chelsea, no United, na Juve, não têm jogadores de nível internacional, porque se tivessem, não tenho a menor dúvida que todos teriam feito melhor figura que Guardiola.

É um facto.


Offline dragao86

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 18:23 • #94089
Brighton 2-2 Wolves

Offline Fátima

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 18:41 • #23021
Outro facto: o José Mourinho, na altura em que era um grande treinador, pegou numa equipa e clube de underdogs e tornou-a Campeã da Europa.
Até ver, o Guardiola nunca fez isso. Sem lhe tirar mérito, gostava de vê-lo a treinar um clube pobre.

Online Ripas

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 18:49 • #23030
Outro facto: o José Mourinho, na altura em que era um grande treinador, pegou numa equipa e clube de underdogs e tornou-a Campeã da Europa.
Até ver, o Guardiola nunca fez isso. Sem lhe tirar mérito, gostava de vê-lo a treinar um clube pobre.

O Guardiola é como o Caco Antibes.

Offline Fátima

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 18:56 • #50049
O Guardiola é como o Caco Antibes.
Que clube é que esse treina?

Offline cccmonteiro

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 18:58 • #62022
Que clube é que esse treina?

Offline jardel

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 20:01 • #22020
Pegou o Barça que ficou em terceiro atrás do Real e Villarreal, mas no entanto tinha um grande plantel. Messi, Iniesta, Xavi, Dani Alves, Puyol, Abidal, Yaya Touré, Henry, Eto'o, Hleb, etc... era assim tão mau? Ainda assim tinha melhor plantel que o Real Madrid campeão. Simplesmente a era Rijkaard tinha chegado ao fim, resultado de muitos anos de desgaste, que foi campeão europeu há 2 anos atrás.

Ai... Em 1º lugar o Alves não estava na equipa. Nem o Hleb. E boa parte desses jogadores que referes só explodiram a 100% com ele. Nós temos memória. Henry era um flop. Touré x2. O Xavi esteve a um passo de ser vendido para o Bayern mas Guardiola impediu. Vendeu R10 e Deco que andavam na noite.

Que me interessa a mim grandes jogadores se eles não rendem? O Porto 2004/2005 também os tinha e foi uma época de merda. Diego, Luis Fabiano, Seitaridis, Costinha, Jorge Costa, Valente, Baía, Maniche, McCarthy, Alenitchev, Carlos Albertoetc....3 treinadores.

Guardiola está a fazer uma época abaixo do esperado na Premier? SIM.
Só isso. Nada mais.

Offline Costinha

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 20:15 • #90090
Ai... Em 1º lugar o Alves não estava na equipa. Nem o Hleb. E boa parte desses jogadores que referes só explodiram a 100% com ele. Nós temos memória. Henry era um flop. Touré x2. O Xavi esteve a um passo de ser vendido para o Bayern mas Guardiola impediu. Vendeu R10 e Deco que andavam na noite.

Que me interessa a mim grandes jogadores se eles não rendem? O Porto 2004/2005 também os tinha e foi uma época de merda. Diego, Luis Fabiano, Seitaridis, Costinha, Jorge Costa, Valente, Baía, Maniche, McCarthy, Alenitchev, Carlos Albertoetc....3 treinadores.

Guardiola está a fazer uma época abaixo do esperado na Premier? SIM.
Só isso. Nada mais.

Tudo verdade. Mas não deixa de ser curioso como perde a hegemonia da liga a treinar a melhor equipa e por culpa própria.

Confesso que não sou fã - prefiro o rock do alemão ou o pragmatismo do outro - mas reconheço que é um grande treinador (nas condições certas, diga-se).

Offline jardel

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 20:19 • #24061
Tudo verdade. Mas não deixa de ser curioso como perde a hegemonia da liga a treinar a melhor equipa e por culpa própria.

Confesso que não sou fã - prefiro o rock do alemão ou o pragmatismo do outro - mas reconheço que é um grande treinador (nas condições certas, diga-se).

Ninguém tem de ser fã mas o que não se deve fazer é revisionismo histórico só porque não gostamos do homem. E é o que está a ser feito.


Offline tripeiro_de_gema

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
08/Dez/19, 20:31 • #32083
Ai... Em 1º lugar o Alves não estava na equipa. Nem o Hleb. E boa parte desses jogadores que referes só explodiram a 100% com ele. Nós temos memória. Henry era um flop. Touré x2. O Xavi esteve a um passo de ser vendido para o Bayern mas Guardiola impediu. Vendeu R10 e Deco que andavam na noite.

Que me interessa a mim grandes jogadores se eles não rendem? O Porto 2004/2005 também os tinha e foi uma época de merda. Diego, Luis Fabiano, Seitaridis, Costinha, Jorge Costa, Valente, Baía, Maniche, McCarthy, Alenitchev, Carlos Albertoetc....3 treinadores.

Guardiola está a fazer uma época abaixo do esperado na Premier? SIM.
Só isso. Nada mais.

Hleb mal jogava com Guardiola e acabou emprestado ao Estugarda.
O Dani Alves já fazia grandes épocas pelo Sevilha. Mas não nego que tenha também tido evolução no sistema de Guardiola, mas já era grande jogador antes de ir para o Barça.

O Xavi é Iniesta já tinham dado nas vistas pela selecção espanhola em 2008, aliás o Xavi foi o que mais se destacou em 2008 pelo Barcelona, ainda Guardiola nem sequer era treinador do Barcelona. Além disso o Xavi esteve para ser vendido ao Bayern, mas não foi nesse ano, acabou por não sair porque entretanto o Bayern contratou Van Bommel. É já agora sabias que o Messi esteve para ser vendido ao Inter de Milão?
O Deco foi vendido para já porque o Guardiola tinha planos com Iniesta além disso Deco não era versátil o suficiente para o seu sistema porque Deco não é capaz de jogar encostado numa ala como Iniesta conseguia. Além disso não faz sentido vender Deco só para manter Xavi, porque são jogadores completamente diferentes e que jogam em posições diferentes.
O Henry estás a brincar? Nunca precisou de Guardiola para demonstrar que era grande jogador, além disso foi nos anos de Guardiola que Henry rendeu menos, porque passava mais tempo a jogar numa ala do que na sua posição que é no eixo central do ataque. Por isso que no ano seguinte que Henry foi preferido a um miúdo na altura, Pedro Rodríguez.

Não estou dizer que Guardiola é mau treinador, é sem dúvida um treinador de referência mundial e as suas equipas apresentam sempre grande qualidade futebolística com o cunho dele, mas Guardiola sempre começou no topo, sempre teve facilidades, nunca passou por grandes desafios, deixo aqui uma estatistíca interessante Guardiola desde que é treinador nunca falhou uma Champions, ou seja, pegou sempre equipas já qualificadas para a Champions, por isso que digo que Guardiola sempre treinou equipas relativamente estáveis.
Gostaria de o ver a pegar num clube a partir do zero com uma equipa feita mesmo à medida dele para demonstrar o seu grande valor. AC Milan parece-me excelente para ele para demonstrar esse tipo de trabalho.
« Última modificação: 09/Dez/19, 01:21 por tripeiro_de_gema »

Offline bluevertigo

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
09/Dez/19, 02:43 • #62069
Não foi deste jogo.
São já vários esta época.

Sinceramente, não percebo como Pep deixa chegar a este ponto. Pelo filme repetido. O que facilmente concede em transição defensiva (tão mazinha...). E o que não retira da organização ofensiva. Banalização. E o pior: dá a sensação de que não sabe como resolver. Para onde ir. Como propor. Sinceramente, parece perdido. Demasiado nervoso.

É Premier, mas quem ainda acredita, mesmo? 14 pontos à 16ª. Incrível.
Leicester de Rodgers em grande estilo, mas Liverpool com o título no Natal. Impensável. Depois de tantos anos de fome, nunca pareceu tão fácil. Só eles o podem perder.
« Última modificação: 09/Dez/19, 02:45 por bluevertigo »

Offline jardel

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
09/Dez/19, 11:22 • #63012
O Dani Alves já fazia grandes épocas pelo Sevilha. Mas não nego que tenha também tido evolução no sistema de Guardiola, mas já era grande jogador antes de ir para o Barça.

O Xavi é Iniesta já tinham dado nas vistas pela selecção espanhola em 2008, aliás o Xavi foi o que mais se destacou em 2008 pelo Barcelona, ainda Guardiola nem sequer era treinador do Barcelona. Além disso o Xavi esteve para ser vendido ao Bayern, mas não foi nesse ano, acabou por não sair porque entretanto o Bayern contratou Van Bommel. É já agora sabias que o Messi esteve para ser vendido ao Inter de Milão?
O Deco foi vendido para já porque o Guardiola tinha planos com Iniesta além disso Deco não era versátil o suficiente para o seu sistema porque Deco não é capaz de jogar encostado numa ala como Iniesta conseguia. Além disso não faz sentido vender Deco só para manter Xavi, porque são jogadores completamente diferentes e que jogam em posições diferentes.
O Henry estás a brincar? Nunca precisou de Guardiola para demonstrar que era grande jogador, além disso foi nos anos de Guardiola que Henry rendeu menos, porque passava mais tempo a jogar numa ala do que na sua posição que é no eixo central do ataque. Por isso que no ano seguinte que Henry foi preferido a um miúdo na altura, Pedro Rodríguez.

Deco foi vendido pelo seu comportamento extra relvado. Não foi por questões tácticas. Ronaldinho nem se fala. Foi ele a desencaminhar o Deco.

O Henry era soberbo no Arsenal. Chegou ao Barcelona de Rijkaard foi encostado à ala e não rendeu pois a equipa estava um caos. Com Guardiola voltou a mostrar todo o seu talento mesmo estando na ala pois Etoo era o 9.
Não posso censurar as incorporações de Busquets e Pedro em detrimento de Touré e Henry pois naquele sistema rendiam mais e eram da casa. O que eu censuro imenso foi a venda de Etoo. Um pedido de Guardiola desde o dia que chegou. Quis vende-lo devido à sua personalidade e depois contrata Zlatan??? Maior estupidez de sempre. 

Online André Farinha

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Re: Inglaterra - Premier League - 2019/20
09/Dez/19, 12:41 • #93059