Autor Tópico: Vuelta 2019  (Lida 5819 vezes)

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
11/Set/19, 14:23 • #90087
E hoje na Vuelta temos uma etapa super animada.

Quintana em fuga, num grupo de 30 ciclistas com mais de 4m45s de avanço sobre o pelotão onde está o Roglic.

Nesta altura temos o Nairo no pódio.

Faltam 115km para o fim.

Só comecei a acompanhar agora.

Hoje pensei que a Movistar ia poupar a equipa para amanhã e até dar instruções ao Quintana para perder tempo.

Esta estratégia faz-me lembrar a posta em prática pela equipa espanhola antes da etapa do ataque de Formigal. O objetivo é cansar as outras equipas da geral, não propriamente meter o Quintana no pódio, a não ser que desapareçam as forças lá trás para perseguir.

Agora será que o Valverde terá pernas para dar seguimento a este trabalho da equipa amanhã?

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
11/Set/19, 14:31 • #35030
A Movistar a correr de forma bastante inteligente, agora a puxar no pelotão para desgastar os homens de trabalho dos adversários.

Burrice agora da Astana...metam o Roglic a trabalhar, já que está isolado, e aproveitem a situação da corrida amanhã.
« Última modificação: 11/Set/19, 14:42 por jpgm97 »

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
11/Set/19, 16:57 • #27026
Mais uma demonstração de incompetência tática por parte da Astana. Rebentaram hoje a equipa para quê? Impedir que o Quintana ganhasse mais tempo? Não consigo entender. O Quintana quando está cansado e o dia de hoje foi bastante desgatante para ele, de tal forma que difilcmente não perde tempo significativo amanhã, o que se acontecer mostra que o trabalho da Astana foi para nada, a não ser desgastar os gregários do López, que por sua vez pode complicar as hipóteses de fazer pódio. No entanto o Pogačar e UAE agradecem.

Quanto à Jumbo-Visma, não percebi se os ciclistas ficaram completamente desgastados ou tiveram ordem para se poupar, se bem que esta última hipótese seria bastante arriscada caso o Roglic tivesse uma avaria ou uma queda. Não me acredito que a equipa corresse esse risco, mas se o fez, poderá ter a equipa relativamente fresca para defender a liderança na etapa de amanhã.
« Última modificação: 11/Set/19, 16:58 por jpgm97 »


Offline Pedrix77

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Re: Vuelta 2019
11/Set/19, 18:28 • #38026
Bem que grande etapa tivemos hoje.

Quem diria que no final da etapa de hoje íamos ter o Nairo em 2º lugar da geral...

A Movistar aproveitou bem o vento que se fazia sentir para logo nos primeiros km cortar o pelotão e em conjunto com algumas equipas, entre as quais a Deceuninck - Quick Step e a Sunweb, abriram um fosso que chegou a passar dos 6 minutos.

Eis se não quando a cerca de 55km do fim já com a Jumbo em mau estado, com a Emirates sem capacidade e com a Astana a ser a única com algum fulgor, mas sem capacidade para fechar os cerca de 5m30s da altura, a Movistar decide arrancar no pelotão e deixa o Roglic isolado. Porém isto custou cerca de 1 minuto ao Nairo e aos seus companheiros de fuga. Nesta fase a vantagem passou para 4m30.

Sem ter certezas e fundamentos que o possam comprovar, diria que este movimento da Movistar foi um desastre, um autêntico desastre. Tudo bem que eliminaram os restantes gregários da Jumbo Visma, mas eles da forma como estavam nunca mais iam chegar à frente. Basta ver que ficaram completamente a pé numa inclinação de estrada, com um "ritmo a sério"...

O Nairo ganhou 5m19s, mas podia ter ganho mais bem do que isto.

Mas pronto é a Movistar... Nem sei porque é que me interrogo sobre estas decisões...

A Movistar não consegue passar uma etapa sem fazer merd*

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 04:04 • #11051
Bem que grande etapa tivemos hoje.

Quem diria que no final da etapa de hoje íamos ter o Nairo em 2º lugar da geral...

A Movistar aproveitou bem o vento que se fazia sentir para logo nos primeiros km cortar o pelotão e em conjunto com algumas equipas, entre as quais a Deceuninck - Quick Step e a Sunweb, abriram um fosso que chegou a passar dos 6 minutos.

Eis se não quando a cerca de 55km do fim já com a Jumbo em mau estado, com a Emirates sem capacidade e com a Astana a ser a única com algum fulgor, mas sem capacidade para fechar os cerca de 5m30s da altura, a Movistar decide arrancar no pelotão e deixa o Roglic isolado. Porém isto custou cerca de 1 minuto ao Nairo e aos seus companheiros de fuga. Nesta fase a vantagem passou para 4m30.

Sem ter certezas e fundamentos que o possam comprovar, diria que este movimento da Movistar foi um desastre, um autêntico desastre. Tudo bem que eliminaram os restantes gregários da Jumbo Visma, mas eles da forma como estavam nunca mais iam chegar à frente. Basta ver que ficaram completamente a pé numa inclinação de estrada, com um "ritmo a sério"...

O Nairo ganhou 5m19s, mas podia ter ganho mais bem do que isto.

Mas pronto é a Movistar... Nem sei porque é que me interrogo sobre estas decisões...

A Movistar não consegue passar uma etapa sem fazer merd*

É complicado saber se podiam ter ganho mais tempo não deixando os da Jumbo-Visca para trás, até porque a Astana poderia aliar-se à equipa holandesa. Mas mesmo que tenha havido esse erro, dificilmente o Quintana chegava com mais de um minuto do que chegou. 

Agora parece-me que a Movistar não estava a contar com o trabalho da Astana, mas posso estar enganado.

Para além disso, até que ponto a Astana fez bem em perseguir? É que se o Quintana perde tempo significativo, amanhã, o que é compreensivo depois do esforço da etapa de hoje e o López não tiver grande ajuda por parte da equipa devido ao desgaste da última etapa, o trabalho terá sido em vão. Por outro lado se o Quintana tiver um dia bom, andaremos a perguntar se ele poderia estar melhor classificado se a Movistar não trabalhasse no pelotão para isolar o Roglic.





« Última modificação: 12/Set/19, 04:07 por jpgm97 »

Offline PedroMonteiro

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 10:08 • #82013
A jumbo quebrou ontem e hoje não me parece que vão conseguir estar ao lado do Roglic como ele espera, ontem fizeram mais de 100km na frente a ritmo maluco. Espero ataques do Lopez e provavelmente do Quintana muito cedo na etapa de hoje.

Offline Pedrix77

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 14:03 • #99090
É complicado saber se podiam ter ganho mais tempo não deixando os da Jumbo-Visca para trás, até porque a Astana poderia aliar-se à equipa holandesa. Mas mesmo que tenha havido esse erro, dificilmente o Quintana chegava com mais de um minuto do que chegou. 

Agora parece-me que a Movistar não estava a contar com o trabalho da Astana, mas posso estar enganado.

Para além disso, até que ponto a Astana fez bem em perseguir? É que se o Quintana perde tempo significativo, amanhã, o que é compreensivo depois do esforço da etapa de hoje e o López não tiver grande ajuda por parte da equipa devido ao desgaste da última etapa, o trabalho terá sido em vão. Por outro lado se o Quintana tiver um dia bom, andaremos a perguntar se ele poderia estar melhor classificado se a Movistar não trabalhasse no pelotão para isolar o Roglic.

Eu por acaso sou da opinião que o Quintana poderia ter ganho 7 minutos, à vontade. Se a Movistar não tem feito aquele arranque, o Nairo poderia ganhar mais tempo. A Jumbo já não dava mais do que aquilo. Bastava ver que a diferença não estava a baixar. Na frente trabalhavam a Movistar, Sunweb e QST, ou seja eram praticamente 3 vs 1,5 porque a Emirates já estava morta e a Astana estava tão "atordoada" que a certa altura com a vantagem em mais de 5 minutos e mantinha o Gorka e o LLS no grupo da frente em vez de os mandar recuar para ajudar a Jumbo e unirem esforços.

Claro que tudo isto não vai conseguir ser provado ou não. É a sensação com que fiquei, e quando aconteceu aquele arranque da Movistar comentei com amigos meus que também seguem a Vuelta, que aquele arranque não estava a fazer sentido. E vou ficar sempre com esta sensação.

Sem Astana ou com Astana, a Jumbo já não tinha capacidade para mais, porque a diferença estava estável e tinha margem para crescer ainda mais.

Mas pronto, está feito, está feito...


Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 15:53 • #12078
O Meintjes a trabalharrno grupo do Quintana, do Pogačar e do Hagen? Bem já vi de tudo...

Dificilmente o Higuita não ganha a etapa, especialmente se for só o López a puxar.
« Última modificação: 12/Set/19, 15:57 por jpgm97 »

Online Mr.Ribeiro 46

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 18:17 • #45073
A Movistar está como quer: lidera por equipas, mete 3 no top 10 (top 10 menos prestigiante dos últimos anos) e 2 deles estão no pódio, sendo que o Valverde está na frente do Quintana.
Já nem mexem mais.
O Pogacar anda no io-io, ora parece um bicho ora quebra.
A qualidade da etapa de sábado fica dependente dos mongos táticos da Astana.
Medo.

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
12/Set/19, 22:32 • #74083
A Movistar está como quer: lidera por equipas, mete 3 no top 10 (top 10 menos prestigiante dos últimos anos) e 2 deles estão no pódio, sendo que o Valverde está na frente do Quintana.
Já nem mexem mais.
O Pogacar anda no io-io, ora parece um bicho ora quebra.
A qualidade da etapa de sábado fica dependente dos mongos táticos da Astana.
Medo.

Se a Movistar tivesse o ciclista mais forte em prova e não o conseguisse colocar no 1º lugar, isso sim era mau, como aconteceu no Tour de 2015. Agora o Roglic é claramente o mais forte na forma que está, de tal forma que já seria bom colocarem 2 no pódio. Não ajuda nada as circunstâncias que se passam dentro da equipa ou fora, mas também pouco mais podiam ter feito nesta Vuelta, apesar das táticas duvidosas. Mesmo assim estiveram melhor taticamente do que no Tour...

Já a Astana tem o trepador em melhor forma em prova, contudo o López parece ainda ter a capacidade de ler a corrida que diferencia um grande dum bom ciclista. E ainda por cima a equipa não ajuda nada, visto que é bastante incompetente taticamente, especialmente quando comparada à Astana das clássicas.

O Pogačar é um miúdo que o ano passado ainda fazia o calendário de sub 23. É normal que três semanas ainda não seja com ele, apesar de estar a fazer uma excelente estreia em grandes voltas. Mas também é preciso ter a noção que dos que está a lutar pelo geral é dos que menos correu esta época, logo deverá estar mais fresco.

« Última modificação: 12/Set/19, 22:32 por jpgm97 »

Offline jardel

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Re: Vuelta 2019
13/Set/19, 03:06 • #29014
Edição interessante apesar de ser nivelada por baixa em termos de qualidade na presença de ciclistas de top. Roglic a demonstrar que com ajuda e uma boa táctica colectiva é um ciclista a ter em conta para Tour.
A Jumbo-Visma fica com 3 óptimos corredores com o ingresso do Dumoulin. Acho que vão levar 2 a cada uma das 3 GT em 2020. Bons trepadores para ajudar.
O  caos da Movistar garante sempre entretenimento.

Optima prestação do Ruben que lhe irá garantir um lugar numa equipa WT após a dissolução da Katusha.
« Última modificação: 13/Set/19, 03:07 por jardel »

Offline Pedrix77

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Re: Vuelta 2019
13/Set/19, 14:08 • #15022
Edição interessante apesar de ser nivelada por baixa em termos de qualidade na presença de ciclistas de top. Roglic a demonstrar que com ajuda e uma boa táctica colectiva é um ciclista a ter em conta para Tour.
A Jumbo-Visma fica com 3 óptimos corredores com o ingresso do Dumoulin. Acho que vão levar 2 a cada uma das 3 GT em 2020. Bons trepadores para ajudar.
O  caos da Movistar garante sempre entretenimento.

Optima prestação do Ruben que lhe irá garantir um lugar numa equipa WT após a dissolução da Katusha.

Por falar em Katusha, a RTVE anunciou hoje que os ciclistas da equipa foram informados ontem que a equipa se vai fundir com outra equipa.

O rumor aponta para que a fusão seja com a Israel Cycling Academy do escalão PCT.

Offline jpgm97

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Re: Vuelta 2019
13/Set/19, 14:24 • #78034
Por falar em Katusha, a RTVE anunciou hoje que os ciclistas da equipa foram informados ontem que a equipa se vai fundir com outra equipa.

O rumor aponta para que a fusão seja com a Israel Cycling Academy do escalão PCT.

Se isso se confirmar, com a fusão, neste momento teriam 19 ciclistas com contrato para 2020. Agora a Israel Cycling Academy tem um plantel enorme, o que significa que não iriam renovar com bastante gente.

Offline jferreira20

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Re: Vuelta 2019
13/Set/19, 15:08 • #77053
E esta sacanice da movistar?

Offline Pedrix77

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Re: Vuelta 2019
13/Set/19, 15:11 • #59063
Se isso se confirmar, com a fusão, neste momento teriam 19 ciclistas com contrato para 2020. Agora a Israel Cycling Academy tem um plantel enorme, o que significa que não iriam renovar com bastante gente.

Sim, ficavam com 19 com contrato.

Tendo em conta que são precisos no mínimo 27 para o WT, ainda faltam alguns ciclistas, que podem vir de renovações de contrato ou de contratações.

Vamos ver se este rumor se confirma ou não.