Lista B - André Villas-Boas

Estado
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Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
20,269
13,032
A do Braga, sem terrenos, estava projetada para 33.5M e acabou nos 47M, só para colocar as coisas em perspetiva.
A do Braga não é apenas uma academia, inclui por exemplo o pavilhão do Braga, o equivalente ao nosso Dragão, e só aí foram uns 20M. Ja foi explicado por aqui…
 

cybersoze35

Tribuna
12 Junho 2017
2,523
4,064
Conquistas
2
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Vítor Hugo
Estamos fartos de saber isso...mas o CDT Olival já é onde eles estão e é insuficiente há uns anos na opinião generalizada da maioria.
Nao, calma. A insuficiencia atual é outra questao. A equipa principal qdo treina ocupa aqueles 3 campos q sao lado a lado, sabes? Pq o Sergio, e qq outro treinador atençao, exige privacidade para o grupo. O q faz todo o sentido. Mas isso só deixa 1 campo livre, e portanto o Olival nao tem sido a nossa academia. Acho q treinam lá os Sub-19 e a equipa B, e ou mto me engano ou os Sub-19 ja devem ter q treinar com horarios complicados para se compatibilizarem com as outras 2 equipas.
Ficando os 4 campos para formaçao, passa a ser a academia de todos os escaloes de formaçao. Esses nao devem, nem podem, exigir privacidade e ja se consegue usar os campos todos ao mm tempo. Sao é apenas 4 campos, mais o mini-estádio. Na Maia serao 8 campos mais o mini-estadio.
 

pvieira91

Tribuna
2 Setembro 2012
4,951
6,124
Esqueçam os valores. É tudo muito por alto. Olhem para as dimensões dos projetos e conseguem ter uma ideia dos custos comparados. O CAR deve ser quase metade da Academia.
 

Portista in Sofia

Bancada lateral
29 Agosto 2022
825
1,365
Continuo a não perceber a importância dada ao pavilhão num centro destes. Ter jogos ali de modalidades profissionais não me parece ter vantagens. Os atletas não moram ali…
Repito que, se faz falta um pavilhão, é um pavilhão para se ter jogos e com boa localização na cidade do Porto.
Tens que fazer a equação a juntar uma modalidade como o futsal como eles pretendem, não é só jogos, são treinos, são várias camadas jovens.
É o desporto mais praticado em Portugal a seguir ao futebol.

O foco não deve ser aonde eles podem ter os jogos, mas sim aonde podem ter os treinos.
 

normal_person

Tribuna
27 Julho 2017
3,323
3,744
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3
  • Lucho González
  • Domingos
  • Deco
Tem tudo para ser o próximo presidente. Só lhe faltava ser conhecido pelos nomes próprios tal como Jorge Nuno. Até isso ele já tem.
 

Gelsenkirchen

Tribuna Presidencial
8 Junho 2016
17,269
25,437
Conquistas
4
42
Lisboa
  • Campeão Nacional 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Madjer
Continuo a não perceber a importância dada ao pavilhão num centro destes. Ter jogos ali de modalidades profissionais não me parece ter vantagens. Os atletas não moram ali…
Repito que, se faz falta um pavilhão, é um pavilhão para se ter jogos e com boa localização na cidade do Porto.

Falou-se num museu… tb não percebi essa parte.

O André também falou nos 29 anos q faltam do contrato do Olival. Para mim, não é uma eternidade, é uma preocupação. Acho incrível que nenhuma das candidaturas se tenha pronunciado decisivamente sobre o q tem que acontecer daqui a 29 anos.

O CAR é para as equipas profissionais. Alias, todas as valências apresentadas nos edificios confirmam isso. E ficaria o Olival para a formação com o alojamento dos atletas de fora na solução atual e nas tais famílias de acolhimento. Tudo isto me parece claro.

Fora este tema do CAR, gostei. Em particular das intervenções do JPPC, apesar de algumas “cenas” nos quadros apresentados sobre a formação.
O pavilhão pelo que percebi é para agregar a formação das modalidades. Visto que as equipas principais treinam no arena.
 

masko

Tribuna
17 Março 2012
4,252
2,938
Se a Massada ou o Oliveira forem para administradores não executivos, qual é a melhoria?
Se a Massada, o Oliveira, o JFF e o Koehler forem para substituir apenas o Gomes e o Caldeira, ficamos melhor? A pagar a mais 2 administradores e ficando sem nenhum da área jurídica?
Tu é que disseste que estes eram uma grande melhoria... Explica o teu raciocínio. Quais são os cargos? Quem vão substituir? Coloca-nos ao teu nível de conhecimento para podermos comentar as tuas palavras...
Senão as pessoas ainda vão achar que vens aqui falar à sorte ou o que te encomendam...
Amigo, as pessoas podem pensar o que quiserem. Tal como eu.
Se quideres pensar que foi encomendado, estás à vontade.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
20,269
13,032
Tens que fazer a equação a juntar uma modalidade como o futsal como eles pretendem, não é só jogos, são treinos, são várias camadas jovens.
É o desporto mais praticado em Portugal a seguir ao futebol.

O foco não deve ser aonde eles podem ter os jogos, mas sim aonde podem ter os treinos.
Um pavilhão não tem desgaste. Num pavilhão, ao contrario de um estádio relvado, fazes 4 sessoes de treino e 1 um jogo oficial por dia na boa.

Mas se é tudo pelo futsal… bem, la está, apesar de achar q o clube deve ter futsal, também não o valorizo como “modalidade”.
 

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
5,303
5,780
Continuo a não perceber a importância dada ao pavilhão num centro destes. Ter jogos ali de modalidades profissionais não me parece ter vantagens. Os atletas não moram ali…
Repito que, se faz falta um pavilhão, é um pavilhão para se ter jogos e com boa localização na cidade do Porto.

Falou-se num museu… tb não percebi essa parte.

O André também falou nos 29 anos q faltam do contrato do Olival. Para mim, não é uma eternidade, é uma preocupação. Acho incrível que nenhuma das candidaturas se tenha pronunciado decisivamente sobre o q tem que acontecer daqui a 29 anos.

O CAR é para as equipas profissionais. Alias, todas as valências apresentadas nos edificios confirmam isso. E ficaria o Olival para a formação com o alojamento dos atletas de fora na solução atual e nas tais famílias de acolhimento. Tudo isto me parece claro.

Fora este tema do CAR, gostei. Em particular das intervenções do JPPC, apesar de algumas “cenas” nos quadros apresentados sobre a formação.
Ele não falou na reformulação do Olival que terá que acontecer necessariamente ...
Honestamente não me parece que seja o cerne da questão ... Se houver necessidade de alojamento, faz-se alojamento ... Não me parece que seja por aí ..
Quanto ao pavilhão, pareceu-me que se estava a referir à formação, acho que as equipas profissionais ficariam na mesma no Dragão Arena ...
A mim deu-me a ideia que ele tem o conceito claro ... mas ainda tem que desenvolver muito o conceito ... Aperfeiçoar ... ainda temos que ver as capacidades de construcção ...

Maia acho curto ... para englobar tudo ...

Qual a vantagem de ter o pavilhão incluído? Julgo que é para aproveitar sinergias ...

Sinceramente, um terreno MUITO maior que o actual centro de treinos, com 5 campos, 1 estádio ... ficar pouco mais caro que o actual centro de treinos, mas modernizado ...

Só os flops dos últimos 10 anos dava e sobrava para pagar o CAR ...

Ele falou em loja Museu ... Não sei bem ao que se refere ... mas penso que será mais uma forma de merchandising ...

Mais uma vez não temos naming do centro de treinos, o que ajudaria na construcção ...

Agora resta saber os valores do outro projecto ... Este projecto foi bem claro quanto ao caderno de encargos ... Faseado ... temos um investimento imediato de 25M€ ...

PS: Já agora o CAR não deveria ter esse nome ... A equipa do AVB deveria ter pensado nisso, Centro de treinos dos dragões, Casa dos dragões, etc ...
 

miguel

Tribuna Presidencial
1 Agosto 2006
31,290
11,629
Acho que a diferença de custos não será assim tão pouca...

Pelo que percebi, o projeto da academia na Maia, seria 40M€ SÓ a infraestrutura.

Há a acrescentar custos de terrenos em hasta pública e ABB, que, me parece, poderem estar altamente inflacionados.

Entre custos de terrenos, construção e outros encargos, facilmente todo orçamento pode chegar aos 60M€.

Sem ainda se saber ao certo qual o prazo de execução.

Este CAR, pese algumas das limitações já referidas, ficaria a metade do custo.

Dito isto, concordo que um projeto mais ambicioso se pagará, por si só, em poucos anos.

Mas o verdadeiro ónus de pôr algo em marcha todos estes anos foi da atual direção. AVB apenas conseguiu o milagre dos pôr a mexer - ou fazer que se mexem.

AVB, sem qualquer certeza de retorno, deu-se ao trabalho de procurar uma solução, fazer um cpcv, pagar um gabinete de arquitetura por um projeto, consultar uma construtora de renome para orçamentar a obra. Repito, sem qualquer certeza de retorno. Tem a minha vénia, independente de quais dos projetos ser o melhor para o FC Porto.
Lá está, vai ao encontro do que estava a comentar. Aplicar uma academia numa candidatura é um risco super elevado, pois requer estudos, análises, acordos, logística, fornecedores, licenças, valores base com perspetiva de derrapagens, etc etc etc. Nisso AVB foi mais contido e aproveitou algo menos megalómano e a candidatura do Koehler avança com máquinas como cartada para ganhar votos. Tudo isto deveria ser explicado e ser mais transparente. Academia não é um processo de brincadeira.
 
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Reações: nprc e arichard

arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
5,303
5,780
Um pavilhão não tem desgaste. Num pavilhão, ao contrario de um estádio relvado, fazes 4 sessoes de treino e 1 um jogo oficial por dia na boa.

Mas se é tudo pelo futsal… bem, la está, apesar de achar q o clube deve ter futsal, também não o valorizo como “modalidade”.
UM pavilhão não tem desgaste?
Não é um relvado, mas tem um desgaste ... tudo tem o seus desgaste ...
 

XaviJr

Lugar Anual
15 Janeiro 2018
3,254
4,016
Confesso que não fiquei muito bem impressionado com o projecto.

Não lhe vou dar grande relevância porque como disse o AVB não é uma competição entre academias, há assuntos mais importantes na vida do clube.

Mas parece-me claro que o terreno (útil) é pequeno, o desnível do mesmo pode ser uma preocupação, ter os campos a serem usados com as restantes obras a decorrer em paralelo parece-me irrealista, falta dimensão nas estruturas de apoio e equipamentos..

A grande nota positiva é mesmo a aposta na formação que tem sido destacada constantemente e o entendimento de ter as equipas juntas, algo que acontecia no passado e que forma um sentimento de união que entretanto se perdeu.
 
Estado
Não está aberto para novas respostas.