Guerra Rússia - Ucrânia

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
35,239
15,297
Última edição:

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
19,829
12,439
Pelos vistos, não é o que as pessoas estão a pensar.
Os cartões deles vão funcionar na mesma na Rússia. Fora da Rússia é que não. E o contrário também, os nossos cartões Visa e MC não vão funcionar lá.
Mas é exatamente isso. É coisa pouca??
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
19,829
12,439

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
16,075
9,878
Bom video, certamente de republicanos, mas aqueles primeiros 15 minutos, com o discurso do Gorbachov, o que dizia o historiador em 2011, sao muito importantes para perceber o porque dos russos se estarem a sentir encurralados.

Claro que é deplorável a atitude russa contra os ucranianos, mas isto e o resultado de decadas de falsas promessas, de mentiras, da NATO e sobretudo dos USA, que conduziram a esta reação. Exagerada claro, porque na verdade a NATO nunca chegou a aceitar a Ucrania.

Mas aconselho a que vejam com atenção o vídeo, pelo nos ate comecarem a falar os homens.

Isto é o resultado de um ditador que quer voltar a ter o seu império.

Estamos no século XXI e um país independente e soberano tem direito a fazer as suas escolhas.

Tudo o resto, são desculpas para justificar o injustificado.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
19,829
12,439
Percebo, o que nunca vamos saber é se ele estaria a fazer o mesmo se a atitude do Ocidente fosse outra.

Tu vais me dizer que sim, mas eu nao tenho essa certeza.

Repara que eu nao digo nada que seja Pro Russia, muito pelo contrário. Digo e coisas que nao sao positivas da NATO.

Este descalabro Ucraniano tem muita gente com as maos manchadas de sangue, alem dos russos.

Agora claro que num Mundo ideal, todos deviam ter direito a livre escolha do seu destino, devia ser so Paz, devia ser so Amor, todos a darem se bem, a serem amigos, compreensivos.

Mas a natureza nao é assim tao boa, é competitiva, sejam humanos, seja qualquer outra especie. E infelizmente, ate ao contrario do que se imaginaria, o desenvolvimento da inteligencia dos humanos, em vez de os levar a serem menos competitivos, menos gananciosos, ainda os tornou pior.

Por isso, nao, o Mundo nao é justo. Nunca o foi, nao o é e provavelmente nunca vai ser.

A verdade é que nao podemos ignorar e fugir ao facto de os russos serem militarmente muito poderosos. La esta, nao ha justiça. Tal e qual os leões nao sao todos igualmente fortes. Os animais nao sao todos igualmente poderosos e livres. Os russos podem ser uns idiotas, mas sao tambem um perigo para todos nos. E temos, quer se goste, quer nao, de lidar com isso.

E dai eu dizer, que a melhor maneira de poupar este povo a esta situação era uma tentativa de acordo que satisfizesse as 3 partes, e nao o que aconteceu e que nos conduziu a situacao actual.

Essa analogia não está bem correta. Como alguém já disse, a Ucrania, ao contrário da tua filha, é soberana e independente.

A verdadeira analogia é esta:
Se a tua filha, quando for capaz de tomar as suas próprias decisões, por exemplo quando for maior de idade ( ou até antes disso, naturalmente) quiser ir à Luz ou ser benfiquista, qual é a tua reação?

E se a tua resposta a isso for do tipo Putin ( tenho a certeza que não! Deixo as analogia de violência comparável aqui de lado… ), então que razão terias?
 

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
16,075
9,878
Essa analogia não está bem correta. Como alguém já disse, a Ucrania, ao contrário da tua filha, é soberana e independente.

A verdadeira analogia é esta:
Se a tua filha, quando for capaz de tomar as suas próprias decisões, por exemplo quando for maior de idade ( ou até antes disso, naturalmente) quiser ir à Luz ou ser benfiquista, qual é a tua reação?

E se a tua resposta a isso for do tipo Putin ( tenho a certeza que não! Deixo as analogia de violência comparável aqui de lado… ), então que razão terias?

E não são as armas que preocupam o ditador, o que o preocupa é ter o seu país a definhar economicamente e ver ex colónias a terem uma sociedade moderna, desenvolvida e democrática.

A história da Nato é unicamente o preteixto.
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
5,659
6,799
Depois dos ataques aos corredores humanitários, só espero que o tribunal internacional condene Putin e todos os responsáveis das forças russas.

Terão de ser condenados por genocídio e crimes contra a humanidade. É impensável voltar a ver esta gente novamente numa reunião de ONU, G7, G10, G12, visitas diplomáticas, etc. Se voltarem a pôr um pé fora da Rússia, terão de ser capturados.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
14,278
6,232
Este post representa bem a ignorância que vai dominando este tópico, civis inocentes descansadinhos da vida ? Num país que morreram 15 mil pessoas desde 2014 já neste conflito? Convinha informar nos sobre o tema antes de emitir uma opinião sobre o mesmo, digo eu.
Aqui o único ignorante és tu.
Tenho um amigo Ucraniano que tem família na Ucrânia neste momento, teme pela vida deles e que me diz que desde 2014 os russos sempre continuaram em guerra nunca pararam e que já tinham morto 15000 UCRANIANOS. portanto deixa se ser ALDRABÃO E MENTIROSO.
Tu só podes ser mais um BOT dos russos!!!

Se a coisa que detesto é p@lhacos que levantam falsas narrativas! Em 2015 já haviam 9000 mil mortes de Ucranianos!


Mentes com quantos dentes tens!!!

Tu é mais alguns só podem ser bot's ligados ao Kremlin, é a única razão plausível que encontro para continuares a manifestar a cartilha, e a debitar MENTIRAS.

 
  • Like
Reações: Duraes

onurB

Tribuna Presidencial
8 Agosto 2015
5,270
8,005
42
Porto
Isto não é para ninguém em particular.

Obviamente que existem casos de opiniões contrárias de pessoas que crêem convictamente na sua opinião, e ainda bem que assim é, no entanto, há muitas situações onde se nota claramente que as opiniões contrárias nada têm a ver com convicções.
Se há coisa que aprendi por experiência própria é que existem na vida os chamados "arreliadores natos".
São pessoas que apenas intervêm em tudo para ir contra a corrente, sendo que muitas das vezes nem fazem ideia do que se está a falar. Vêem que estão todos a responder "direita" e então escolhem responder "esquerda"...só porque sim e porque gostam de ver pessoal a fumegar pela cabeça.
Por isso, quando começamos a perceber que estamos a lidar com este tipo de situação, e para bem da nossa sanidade mental, a melhor solução é deixá-los continuar a dar a sua "opinião" para uma plateia...vazia.
 

bertobrb

Tribuna Presidencial
25 Maio 2019
13,722
18,741
Conquistas
6
  • Alfredo Quintana
Se a NATO entrar na guerra, se for declarada guerra aos países NATO, a Portugal, há políticos portugueses que tem duas hipóteses : ou abandonar o país ou prisão. Não vamos tolerar em caso de guerra contra o nosso país, apoiantes da Rússia cá.
Se for declarada guerra à NATO, Portugal desapareceria do mapa em pouco tempo, não eram necessárias prisões.
 
  • Like
Reações: fjpfcp

wolfheart

Tribuna
30 Novembro 2015
3,992
5,946
Bragança
Se for declarada guerra à NATO, Portugal desapareceria do mapa em pouco tempo, não eram necessárias prisões.
Mais depressa ainda se no jornal da noite estivessem imbecis a dizer que o mereciamos, porque a Rússia tem razão. Estou mesmo a ver, Braga e Bragança foram bombardeadas, centenas de mortos civis, e depois ouvir os PCP que não devíamos estar na NATO e na UE ....como se Portugal como país soberano, independente, não tivesse o direito de integrar qualquer que seja a organização, com a concordância da maioria dos seus cidadãos.
 

fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
26 Março 2012
30,038
54,999
Conquistas
4
  • Sérgio Conceição
  • Pinto da Costa
  • Deco
  • Hulk
Em relação ao que escrevi ontem, ou ja hoje de madrugada, vou responder a todos de uma vez.

Primeiro e para que nao haja nenhuma duvida, é evidente que a Russia nao tem o direito de fazer o que esta a fazer. Nao há justificação possivel para este acto.

Agora, apesar de quase todos estarmos de acordo que a Ucrania e independente e tem o direito de fazer o que quiser, a realidade esta a mostrar que o Mundo nao funciona de forma justa

Nao adianta ignorarmos o Elefante na sala. E esse elefante é o armamento nuclear russo.

Que impõe muito respeito. Impõe tanto respeito que a NATO e todos os outros paises estao a assistir a esta invasão e limitam se a sanções económicas.

Porquê? Porque tem medo.

É aqui que aquele video de ontem entra em equação. Porque se os USA quebraram a palavra dada ao Gorbachov, e andaram estes anos todos a expandir a NATO, fartinhos de saber que os russos em algum momento iam quebrar e iam atacar, e agora perante este ataque nada fazem e deixam os ucranianos entregues a sua sorte, entao se era para isso tinha sido muito mais logico procurar uma solução que deixasse toda a gente minimamente satisfeita.
 
  • Like
Reações: afpdias

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
16,075
9,878
Se for declarada guerra à NATO, Portugal desapareceria do mapa em pouco tempo, não eram necessárias prisões.
Mas alguma vez na vida é suposto um país de 10Milhoes estar preparado para se proteger de um país de 140M e com bombas atómicas??

Por isso, a NATO foi e é uma organização importantíssima.

Consegue colocar algum travão aos ditadores deste mundo.
 

bertobrb

Tribuna Presidencial
25 Maio 2019
13,722
18,741
Conquistas
6
  • Alfredo Quintana
Mas alguma vez na vida é suposto um país de 10Milhoes estar preparado para se proteger de um país de 140M e com bombas atómicas??

Por isso, a NATO foi e é uma organização importantíssima.

Consegue colocar algum travão aos ditadores deste mundo.
Acho muito bem Portugal fazer parte da NATO. Mas bastava uma bomba nuclear em Lisboa e acabou o nosso país.