Lista A - Pinto da Costa

Estado
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Kerouac

Tribuna Presidencial
4 Maio 2007
13,918
1,336
Conquistas
4
Lisboa
  • Pinto da Costa
  • José Maria Pedroto
  • Domingos
  • Vítor Hugo
Eu concordo que as compras e vendas é o principal.
Aliás há anos que martelo nisso.

Mas 1€ de vendas de passes pesa o mesmo que 1€ de vendas de camisolas.

E olhares para as contas e não vires réstias de despesismo....

Eu falei de desvios nas camisolas só.

Embora na bilheteira nem seja preciso falar.

No resto não falei.

O meu ponto é que facilmente juntando estas pequenas poupanças (e junta aí os salários da administração) poupas 5M€ ano.

Em 10 anos são 50 (matemática pura).

E nem referi que com essa poupança tinhas menos dívida financeira e poupavas juros.
A uma taxa teórica de 5%. 50M€ a 5% são 2.5M€ ano.

Agora são medidas que já teem décadas de atraso.
E que por si não resolvem nada.

Mas a alternativa tem sido aumentar essas despesas mesmo com o clube numa situação difícil.
se houver de facto 5 milhões por ano em desvios ou mesmo que não sejam desvios em gordura desnecessária é ótimo porque com isso e com redução dos salários do administradores logo ai a nova gestão tem 6/7 milhões para poupar.

por cortar isso vai ser muito fácil. por decreto.

o problema é que isso resolve pouco e onde eles vão ter melhorar é nas partes que não se resolvem por decreto
 

Kerouac

Tribuna Presidencial
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A discussão aqui entre listas até acaba por ser bastante linear.
De um lado estão cúmplices e amigos de criminosos, autores morais de agressões a adeptos pacíficos, do outro alguém honesto e com caráter.
Não vamos sequer ultrapassar esta barreira e discutir medidas porque isso implicaria por no mesmo pé delinquentes e pessoas de bem.
É isso causa-me náuseas
nem devia haver eleições. dê-se o clube aos bons portistas e a coisa fica arrumada.

há com cada um
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
19,759
12,343
o primeiro comentário é que olhar para contas depois de esvaziar uma garrafa de absinto não é recomendável.

o que quer dizer que só registamos 30 milhões de vendas?
Ontem tive a oportunidade de comentar isto.
Quanto fala de amortização e imparidades, fico com a certeza de a analise é feita no global. Ou seja, o turnover no plantel. Mais Valias menor amortizações e imparidades no mesmo, e não apenas o calculo das MV em si.

Assim sendo, é uma análise que eu proprio venho defendendo como uma boa métrica. Aliás, o gráfico de comparação dos 3 grandes, por coincidencia mesmo nos ultimos 6 anos ontem mencionado, já o tinha colocado há algum tempo no topico das contas da SAD.

Na pratica, o que se quer dizer é que, na rotação do plantel, entradas e saídas e custos associados às mesmas, apenas conseguimos um valor acrescentado final de 7%. Nas minhas contas seria mais perto dos 10% mas é uma discrepancia sem interesse. Longe dos 2 adversarios. E um problema para o qual ja tinha vindo a chamar a atenção e que nos levaria a uma discussão mais aprofundada. Até porque o factor que mais pesa aqui são as ditas "contratações falhadas"

Tambem é preciso realçar que os 6 anos mencionados incluem 2 covid, que afetaram os 3 clubes de maneira diferente por via das vendas dos outros 2 antes do covid que certamente não foram prescientes, e ainda o ano passado em que "se resolveu" não vender.

De qualquer maneira é algo q já vem de trás. Posso dizer que o verdadeiro valor acrescentado das vendas desde 99/00 andas "apenas" nos 200M, ou seja cerca de 8M/ano. O que enquadra bem no que é sempre foi o tal "modelo das mais valias"


A receita de bilheteira que faz sentido analisar é toda a venda de lugares / boxes mais o corporate. E comparar esse valor. O valor que estamos a comparar é comparável? Ambos os valores incluem o corporate/boxes tudo?
Sim, esse escrutinio já foi feito e há de uma discrepância em especial entre nós e o Sporting. Pleo menos em 22/23.
Como reconheço que foi algo que me passou algo despercebido na analise aos R&C dos 3, pode ser uma prática de anos... Como tudo indica q sim. Mas de facto só este ano foi apontada a discrepancia. Quando tiver algum tempo, vou tentar investigar.


FSE infelizmente temos muito mas muito mais que 3 milhões.
Outros FSE é diferente de FSE. São FSE "não discriminados."


acho que antes de mandar ave-Marias na esperança de ter trunfos eleitorais o melhor é analisar os números. Com alguma calma

Se quisermos comparar com os adversários inflelizmente a análise da diferença é bem simples: (1) participação ou não na LC e (2) vendas

pode-se olhar para outros valores e diferenças mas não é isso que nos colocou directamente (indirectamente é outra história e mais complexa) no buraco.

Sumário: total desgraca no mercado de transferências e Krasnodar.
Obviamente que é preciso ter frieza a ver os numeros mas aqui há vedade nos 2 campos.

A analise feita ontem pareceu-me correta
 
Última edição:

Luís Neves

Bancada central
8 Março 2023
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3,320
nem devia haver eleições. dê-se o clube aos bons portistas e a coisa fica arrumada.

há com cada um
Isso de não haver eleições já é uma adenda tua.
Mas o teu querido presidente que tu tão militantemente defendes nem sequer quer que haja contraditório nas AG, patrocinando agressões a contestatários.
Por isso deves perceber bem mais do que eu da arte de boicotes eleitorais
 
Última edição:

Daikan

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Eu concordo que as compras e vendas é o principal.
Aliás há anos que martelo nisso.

Mas 1€ de vendas de passes pesa o mesmo que 1€ de vendas de camisolas.

E olhares para as contas e não vires réstias de despesismo....

Eu falei de desvios nas camisolas só.

Embora na bilheteira nem seja preciso falar.

No resto não falei.

O meu ponto é que facilmente juntando estas pequenas poupanças (e junta aí os salários da administração) poupas 5M€ ano.

Em 10 anos são 50 (matemática pura).

E nem referi que com essa poupança tinhas menos dívida financeira e poupavas juros.
A uma taxa teórica de 5%. 50M€ a 5% são 2.5M€ ano.

Agora são medidas que já teem décadas de atraso.
E que por si não resolvem nada.

Mas a alternativa tem sido aumentar essas despesas mesmo com o clube numa situação difícil.
99% de acordo!
 
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Kerouac

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Queres fundamentar? Nomeadamente nas percentagens de retenção dos valores e da bilheteira?
CMVMC vs Vendas. Ele baseia-se na comparação num ano com outro clube (julgo que o sporting). O que se tem de fazer é ver como é feita a contabilização (estamos a falar sobretudo de material desportivo oficial). como foi o contrato. como é a evolução dessa rubrica nos dois clubes ao longo dos anos. não é pegar num momento e induzir que há "desvios". Aliás há um video postado aqui que toca nisto. não me lembro quem postou

Bilheteira pode haver perda de valor pelos bilhetes que são cedidos. mas a comparação que é feita mais uma vez com o Sporting não tem nada a ver com isso mas sim com a contabilização dos lugares corporate.

Mais uma vez é preciso contar todas as receitas de todos os jogos (lugares anuais, boxes corporate e bilheteira) e dividir pelo numero de jogos. Se fizerem isso facilmente que se ve que fazemos mais do que o Sporting e menos do que o Benfica. em regra. pode haver épocas excepcionais. mas mais assistência leva a mais receita. não há grandes mistérios.

agora se a cedência de bilhetes aos SD e às casas devia acabar. para mim sim. lamento. se não conseguem controlar e mesmo promovem a candongasse. eh pá bye bye

mas o meu ponto é nunca trabalhei com ele nem nos cruzamos quando trabalhava em Portugal por isso conheço o seu profissionalismo e exigência somente por terceiros mas acredita que a analise apresentada por ele... se alguém da sua equipa a apresentasse a ele no âmbito de algum projecto... enfim estava despedido.
 
Daikan

Daikan

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Atenção que cada vez mais tem vindo a lume e escrutinio temas nem sequer do dominio do "modelo das MV" mas mesmo da gestão corrente da SAD/Clube.
Aliás, até seria aegumentavel que o modelo tende a cobrir estas praticas.

Se juntarmos as chamadas negociatas para beneficio proprio ao chamado "escandalo da bilhetica" e ainda somarmos os vencimentos e premios da administração, não será tão dificil assim de se chegar a um impacto de 15M/ano, se não superior. Isto não é de somenos.
 

Luís Neves

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o primeiro comentário é que olhar para contas depois de esvaziar uma garrafa de absinto não é recomendável.

o que quer dizer que só registamos 30 milhões de vendas?

A receita de bilheteira que faz sentido analisar é toda a venda de lugares / boxes mais o corporate. E comparar esse valor. O valor que estamos a comparar é comparável? Ambos os valores incluem o corporate/boxes tudo?

FSE infelizmente temos muito mas muito mais que 3 milhões.

acho que antes de mandar ave-Marias na esperança de ter trunfos eleitorais o melhor é analisar os números. Com alguma calma

Se quisermos comparar com os adversários inflelizmente a análise da diferença é bem simples: (1) participação ou não na LC e (2) vendas

pode-se olhar para outros valores e diferenças mas não é isso que nos colocou directamente (indirectamente é outra história e mais complexa) no buraco.

Sumário: total desgraca no mercado de transferências e Krasnodar.
Não são FSE! São “outros FSE”, aqueles que não estão discriminados. Uma espécie de saco azul.
Tu e os teus amigos bem esperneiam pelas redes sociais mas não há cambalhota possível.
A merda está toda a mostra
 

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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15,915
Vila Nova de Gaia, 1975
Eh pá a análise que mencionei sobre o efeito do absinto é do novo CFO!!!

pensei que era de um forista.

chiça grande bosta de análise para o melhor CFO que o futebol português pode ter
Se calhar é preferível leres a análise completa em vez de um excerto que, ainda por cima, parece ter erros...

 

Kerouac

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Isso de não haver eleições já é uma adenda tua.
Mas o teu querido presidente que tu tão militantemente defendes nem sequer quer que haja contraditório nas AG, patrocinando agressões a contestatários.
Por isso deves perceber bem mais do que eu da arte de boicotes eleitorais
desculpa se de um lado temos os bons e do outro lado os maus não é melhor entregar o clube já aos bons??? a quem gosta do FCP. E se os maus ganharem as eleições? deixamos eles destruir o clube? fazemos uma revolução? invadimos aquilo? ou pelo menos deixamos de pagar quotas e ir aos jogos.

é que o FC Porto já não aguenta os maus. Desde 1999 que isto está entregue à bicharada.
 

Kerouac

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Não são FSE! São “outros FSE”, aqueles que não estão discriminados. Uma espécie de saco azul.
Tu e os teus amigos bem esperneiam pelas redes sociais mas não há cambalhota possível.
A merda está toda a mostra
Outros FSE não é saco azul!!!!!! Eh pá tanto disparate. meu Deus
 

Luís Neves

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8 Março 2023
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desculpa se de um lado temos os bons e do outro lado os maus não é melhor entregar o clube já aos bons??? a quem gosta do FCP. E se os maus ganharem as eleições? deixamos eles destruir o clube? fazemos uma revolução? invadimos aquilo? ou pelo menos deixamos de pagar quotas e ir aos jogos.

é que o FC Porto já não aguenta os maus. Desde 1999 que isto está entregue à bicharada.
Eu já fui como tu, já estive desse lado em estado de negação.
Como estive desse lado sempre de boa fé, acreditando que a coisa ia mudar organicamente, vou dar-te o benefício da dúvida, achando que estás unicamente em estado de ilusão contemplativa do rei sol.
No meu caso despertou-me o abraço aos agressores de sócios pacíficos, mas no teu caso a religião é mais forte.
Eu tenho um princípio de vida, pessoal e profissional, que não me permite ser condescendente com delinquentes e criminosos.
Mas isso sou eu. Não quero minar a tua fé religiosa
 

Kerouac

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Atenção que cada vez mais tem vindo a lume e escrutinio temas nem sequer do dominio do "modelo das MV" mas mesmo da gestão corrente da SAD/Clube.
Aliás, até seria aegumentavel que o modelo tende a cobrir estas praticas.

Se juntarmos as chamadas negociatas para beneficio proprio ao chamado "escandalo da bilhetica" e ainda somarmos os vencimentos e premios da administração, não será tão dificil assim de se chegar a um impacto de 15M/ano, se não superior. Isto não é de somenos.
optimo o AVB já pode contar com uma poupança anual de 15 milhões só em vergonhagem. Isso é muita massa. Com sorte consegue reduzir uns 15 milhões adicionais com boa gestão e optimizações.

Aí já estamos a falar de 30/40 milhões por ano só para abater dívida. (y)
 

Luís Neves

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Outros FSE não é saco azul!!!!!! Eh pá tanto disparate. meu Deus
O saco azul é em sentido figurado! É dizer que existem milhões de euros numa rubrica contabilistica que não está discriminada . Se queres saber o que é tens de lá ir ver os documentos. Não tiras conclusões pelos relatórios publicados, o que era suposto acontecer num montante tão significativo.
Queres continuar a tentar fazer dos outros estupidos?
 

b10nic

Sofá de casa
3 Agosto 2015
10,213
10,415
"Será o Gabinete de Recuperação de Ativos (GRA), afeto à Polícia Judiciária, quem irá fazer o deve e haver entre o património do casal, que possui vários negócios, e o que é declarado ao Fisco. A casa de Canidelo, Gaia, onde vive a família, bem como uma vivenda que está em construção, com alvará em nome de Madureira, também entrarão nas contas do GRA. "Era propósito dos visados manter o seu status quo, sem perdas de regalias" que o MP garante serem "os seus ganhos tirados da bilhética para os jogos de futebol, conduta já conhecida e bastante noticiada". Todo o circunstancialismo à volta do negócio dos bilhetes cedidos aos Super Dragões vai agora ser passado a pente fino."

no JN de hoje
 

Daikan

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21 Agosto 2012
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optimo o AVB já pode contar com uma poupança anual de 15 milhões só em vergonhagem. Isso é muita massa. Com sorte consegue reduzir uns 15 milhões adicionais com boa gestão e optimizações.

Aí já estamos a falar de 30/40 milhões por ano só para abater dívida. (y)
Já nem peço tanto na segunda parte. Mas td é bem vindo.

É obvio que se pode fazer bem melhor do que tem sido feito.
 

Kerouac

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Dizer que apenas 7% do valor bruto das vendas fica retido no clube, comparando com os rivais que conseguem 30% e 40%, é disparate?
Deves ser mais um que anda por aqui a querer fazer da malta parva

Que contas é que se fazem para dizer que só 7% do valor bruto das vendas fica retido no clube?????? What?? e os rivais só ficam com 30/40% ????? não devo estar a perceber o que ele quer dizer porque isto é um disparate
 
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Reações: Dragon Lonis
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