Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Almadedragao]

A falta de memória é do crl.

Dizer que hoje em dia os árbitros são todos o Bruno Paixão.. só por brincadeira.

Ou que a arbitragem de hoje é pior que os quatro anos do tetra do regime.

E restringir o debate sobre o último jogo apenas ao tema da arbitragem serve o mesmo propósito de restringir o debate das eleições apenas ao tema da Academia ... Ou seja, disfarçar a mediocridade em que o Clube mergulhou a todos os níveis nos últimos anos.

 

[Edgar Siska]

Não me estou a referir a essa questão. Isso está morto e enterrado.

Falo da ilusão (essa é a palavra certa) de que a arbitragem agora é pior que em múltiplos períodos dos últimos 40 anos.

Porque para mim é.
Aceite-se a minha percepção.
A tua pode ser diferente e eu discordar.
É a vida.
Aceito que tenhas uma visão mais uniforme da mesma, mas discordo.
Só.

Para mim um dos fatores pivot é a introdução do VAR e os erros grosseiros subsistirem a um ritmo muito superior a todos os canpeonatos que acompanho.
Também pode ser uma percepção minha.
Podem discordar à vontade.

 

[Miguel Alexandre]

Eu espero sinceramente q o Fcporto volte a ter um avançado q marque golos.

Temos outras lacunas mas a posição de avançado é gritante.
Nemhum dos nossos avançados tem nivel para titular do Fcporto.
Se calhar ao dia de hoje nao seria mal pensado por o Namaso a titular.

Taremi foi uma decisão q se revelou desastrosa, Toni é util aqui e ali, Evanilson um avançado de campeonatos mais macios...para o ano espero q nao esteja ca nenhum.
Toni e Evanilson podem gerar um montante interessante...tragam dois avançados com qualidade.

 

[vitorsmirand]

Custa-me apontar à arbitragem o ano passado quando o Pepê falha o 2-0 em casa com o Gil sem gr na baliza e a meio metro

 

[vitorsmirand]

Uma coisa que é factual ou seja não é subjectivo, é que sem erros grosseiros de arbitragem, isto é o Porto a ser prejudicado e o Benfica a ser beneficiado, o Porto estaria pelo menos a lutar pelo 2 lugar.

Que um adepto do Benfica não pense assim, compreendo, já quem for adepto do Porto tenho muitas dificuldades em perceber isso.

PS: Isto não invalida que não se possa criticar o treinador mas na minha opinião as críticas fazem muito mais sentido aquelas que foram feitas até Janeiro. Depois grande parte dos pontos perdidos tiveram dedo alheio.

Não consigo concordar, estar taco a taco com o Arsenal e não ganhar um jogo com Arouca ou Estoril para o campeonato é difícil convencerem-me que a culpa é da arbitragem

 

[Nuno Sousa]

So falta ser arrumado da taca e esta época e perdida por natureza algum dia na historia o Estoril no mesmo ano ganhou 3 vezes em 4 ao porto nao mas este ano sim vergunhoso so isso e mais que motivo para meter esta gente no olho da rua nunca tal aconteceu ja nem vergonha há

 

[hawkeyes]

Porque para mim é.
Aceite-se a minha percepção.
A tua pode ser diferente e eu discordar.
É a vida.
Aceito que tenhas uma visão mais uniforme da mesma, mas discordo.
Só.

Para mim um dos fatores pivot é a introdução do VAR e os erros grosseiros subsistirem a um ritmo muito superior a todos os canpeonatos que acompanho.
Também pode ser uma percepção minha.
Podem discordar à vontade.

E eu acho que a tua percepção está profundamente errada e que isso enviesa várias das tuas análises.

Mas cá está. Cada um tem a sua opinião.

 

[bluevertigo]

Levar 3 em 4 é surreal contra este Estoril, deste treinador. Por mais condicionantes que se possam querer arranjar.

 

[pensador]

Não consigo concordar, estar taco a taco com o Arsenal e não ganhar um jogo com Arouca ou Estoril para o campeonato é difícil convencerem-me que a culpa é da arbitragem

Tens a tua opinião, eu tenho a minha.

Eu consigo rebater facilmente essa comparação.

Se te aperceberes estas a dar-me razão.

Acho que todos concordamos que o Arsenal individualmente e colectivamente é mais forte que o Porto até porque é das melhores equipas do mundo na actualidade e no entanto o Porto fruto do superamento e defender muito bem consegui-o anular o Arsenal. O mesmo fazem estas equipas como o Arouca e Estoril contra o Porto. Ou seja contra estas equipas se se fecharem muito como fazem contra o Porto nunca será fácil ganhar, os próprios rivais quando encontram equipas que se fecham muito tambem tem serias dificuldades para ganharem.

A diferença para os rivais, principalmente para o Benfica é que o Benfica sempre que tem dificuldades e tem tido contra varias equipas lá aparece um penalty salvador ou ficam a jogar contra 10 e ao Porto não acontece isso, acontece precisamente o contrario porque lhe subtraem penalties legítimos.

A mim faz-me muita confusão que não se consiga ver isso.

Não existe praticamente nenhuma equipa que mesmo sendo superior consiga ganhar os jogos quase todos tendo uma 3ª equipa em campo que esteja a sabotar todo esse trabalho. Os árbitros atualmente acabam por decidir jogos da forma que estão apitar.


PS: Atenção, se uma destas equipas se abrirem mais, é mais fácil ganhar e elas contra Benfica e Sporting não fecham tanto as linhas, vá lá perceber porque.

 

[pensador]

Levar 3 em 4 é surreal contra este Estoril, deste treinador. Por mais condicionantes que se possam querer arranjar.

As duas primeiras derrotas são indiscutiveis e não existe desculpa e não foi por acaso que aconteceram até janeiro onde o Porto esteve miseravel. Em relação a esta, estamos a falar de outras coisas e em condições normais tenho a forte convição que não aconteceria.

 

[VitorPT]

sobe equipaaa

 

[vitorsmirand]

Tens a tua opinião, eu tenho a minha.

Eu consigo rebater facilmente essa comparação.

Se te aperceberes estas a dar-me razão.

Acho que todos concordamos que o Arsenal individualmente e colectivamente é mais forte que o Porto até porque é das melhores equipas do mundo na actualidade e no entanto o Porto fruto do superamento e defender muito bem consegui-o anular o Arsenal. O mesmo fazem estas equipas como o Arouca e Estoril contra o Porto. Ou seja contra estas equipas se se fecharem muito como fazem contra o Porto nunca será fácil ganhar, os próprios rivais quando encontram equipas que se fecham muito tambem tem serias dificuldades para ganharem.

A diferença para os rivais, principalmente para o Benfica é que o Benfica sempre que tem dificuldades e tem tido contra varias equipas lá aparece um penalty salvador ou ficam a jogar contra 10 e ao Porto não acontece isso, acontece precisamente o contrario porque lhe subtraem penalties legítimos.

A mim faz-me muita confusão que não se consiga ver isso.

Não existe praticamente nenhuma equipa que mesmo sendo superior consiga ganhar os jogos quase todos tendo uma 3ª equipa em campo que esteja a sabotar todo esse trabalho. Os árbitros atualmente acabam por decidir jogos da forma que estão apitar.


PS: Atenção, se uma destas equipas se abrirem mais, é mais fácil ganhar e elas contra Benfica e Sporting não fecham tanto as linhas, vá lá perceber porque.

Respeito mas não concordo.

 

[SUPERMLY]

Porque para mim é.
Aceite-se a minha percepção.
A tua pode ser diferente e eu discordar.
É a vida.
Aceito que tenhas uma visão mais uniforme da mesma, mas discordo.
Só.

Para mim um dos fatores pivot é a introdução do VAR e os erros grosseiros subsistirem a um ritmo muito superior a todos os canpeonatos que acompanho.
Também pode ser uma percepção minha.
Podem discordar à vontade.

Há que separar as coisas.
O colega tem razão sobre que arbitragem erra agora como errava a 40 anos.
O VAR ajudou a diminuir a percentagem de erro( não eliminar) de lances que interferem diretamente no resultado( foras de jogo e bolas que entram/não entram)em situaçoes de matéria de facto.
A questão é que um arbitro a 25 anos tinha mais pressão e tinha de ser melhor em todos os aspectos porque não havia meios de apoio.
Admite se que em matéria de avaliação os árbitros estejam piores porque como disse não lhes é exigido uma preparação para responder em.materias de facto.

Entre o deve e o haver hoje em dia é mais difícil uma má arbitragem interferir no resultado que antes

 

[blue_Dragon]

A falta de memória é do crl.

Dizer que hoje em dia os árbitros são todos o Bruno Paixão.. só por brincadeira.

Ou que a arbitragem de hoje é pior que os quatro anos do tetra do regime.

Mas hoje em dia quando erram (neste caso o VAR) em lances como a simulação mais que obvia do Di Maria e deixam passar o erro não erram por se enganarem mas por que querem.
Tal como ontem atropleam o protocolo do VAR e chamam o arbitro sem ser um erro (que nem foi erro) grosseiro.

Antigamente ainda tinham o beneficio da duvida hoje percebemos que são mesmo corruptos e as regras não são iguais para todos.

 

[pensador]

Respeito mas não concordo.

Estás no teu direito. Mas se isto não muda a nivel dos poderes de decisão, vais teres muitos anos pela frente a ser espoliado e tu a criticares diferentes treinadores. Daqui a uns anos se isto não mudar a nivel de arbitragem lembra-te deste post e depois vamos ver quem tem razão.

Espero sinceramente não ter razão que seria sinal que as coisas a nivel arbitral teriam mudado. Mas se não mudarem não tenho duvidas nenhuma que aquilo que estou afirmar será valido daqui uns anos e a equipa seja treinada por x, y ou z e tenha ela uma nova Direção e espero que que a tenha, andará na mesma a lutar por 3ª lugar.

 

[bluevertigo]

As duas primeiras derrotas são indiscutiveis e não existe desculpa e não foi por acaso que aconteceram até janeiro onde o Porto esteve miseravel. Em relação a esta, estamos a falar de outras coisas e em condições normais tenho a forte convição que não aconteceria.

Achas?! Tinha ideia que seria questão de tempo. Champions e campo mais aberto é uma coisa, cá dentro menos espaços é sempre outra.
Melhorámos mas não resolvemos o que não sabemos com quem temos contra equipas que se fecham mais. Ajustar sistema, ir com os melhores que temos, jogadores nas posições "certas", ajuda mas não chega.

 

[pensador]

Entre o deve e o haver hoje em dia é mais difícil uma má arbitragem interferir no resultado que antes

Não leves a mal, mas acreditas mesmo nisso? Achas mesmo que uma má arbitragem não interfere nos resultados?

Cada um acredita naquilo que quiser. Eu se quiser dizer que uma coisa que é branca e eu disser que á amarela estou no meu direito e se quiser também não mudo de opinião. Tudo passa a ser subjectivo.

Desculpa lá esta comparação um pouco fora mas é mesmo assim.

 

[pensador]

Achas?! Tinha ideia que seria questão de tempo. Champions e campo mais aberto é uma coisa, cá dentro menos espaços é sempre outra.
Melhorámos mas não resolvemos o que não sabemos com quem temos contra equipas que se fecham mais. Ajustar sistema, ir com os melhores que temos, jogadores nas posições "certas", ajuda mas não chega.

Diz-me uma coisa e estou farto de bater nesta tecla. O Benfica quando encontra equipas fechadas e que se superam contra eles não tem extremas dificuldades para vencer? Reforço, o Benfica quando encontro equipas que se fecham e quando as arbitragens não influencia o resultado o Benfica não perde quase sempre pontos.

Estamos a competir no minimo pelo 2º lugar e em condições normais estaríamos provavelmente em 2º lugar ou a par. O Porto sente dificuldades em certos jogos, é verdade, mas os rivais também as sentem. A diferença esta depois numa 3º equipa.

O Porto até Janeiro os jogos que perdeu foi exclusivamente por culpa própria, a partir dai que mudou de sistema se não fosse a influencia arbitral só teria perdido um jogo que foi em Arouca. Estou convicto disso.

Os 3 candidatos ao titulo estão a disputar este titulo em desigualdade de circunstancias, com regras diversas.

 

[SUPERMLY]

Não leves a mal, mas acreditas mesmo nisso? Achas mesmo que uma má arbitragem não interfere nos resultados?

Cada um acredita naquilo que quiser. Eu se quiser dizer que uma coisa que é branca e eu disser que á amarela estou no meu direito e se quiser também não mudo de opinião. Tudo passa a ser subjectivo.

Desculpa lá esta comparação um pouco fora mas é mesmo assim.

Eu não preciso de acreditar.
A estatística diz que o VAR em lances de fora de jogo e de linha de golo( matéria de facto) tem um acerto próximo de 100%.
Em apoio de lances de expulsão e pênaltys( matéria de interpretação) está a rondar os 70/ 80%.

Antigamente eram lances com percentagem de acerto de 50%.
Nem sequer é próximo!!!!

Hoje basicamente um arbitro não tem de decidir nem.um.fora.de jogo nem um lance de linha de golo e tem muito mais apoio para decidir em expulsões e penaltys.
Vão continuar a decidir mal 20 casos em 100 de pênaltys e expulsões?
Vão mas é melhor que decidir mal 50 em 100!

Amigo por amor de Deus tu até podes acreditar que a Terra é plana e ir a Lua foi um filme!
Não tenho o ensejo de te convencer de nada!

Como o outro diz " É o que é"

 

[sirmister]

Custa-me apontar à arbitragem o ano passado quando o Pepê falha o 2-0 em casa com o Gil sem gr na baliza e a meio metro

Tenho a mesma opinião, acho que se o PP falha a meio metro da baliza não se pode achar que o arbitro sentado em frente a um ecra com todas as repetições que quiser não possa inventar um penalty como fizeram esta jornada no lance do di maricas e que todos os arbitros nos jornais e tv e os cartilheiros disseram que era simulado.

Quando o PP marcar um golo a meio metro da baliza acho que se pode começar a pensar nisso, até lá façam-se homens e sejam competentes, e levantem a cabeça e continuem a trabalhar, a arbitragem não tem nada a ver com isto.