Jogos Olímpicos (Paris 2024)

[mega_dragon]

Para quando Futsal, Futebol de Praia e Hóquei em Patins nos Jogos ?

Tendo em conta o Ecletismo que se pauta nos Jogos, são Modalidades lógicas a entrarem. O Futsal por seu irmão do Futebol. Há por exemplo Basquetebol 5x5 normal mas também a versão 3x3. Há Voleibol e Voleibol de Praia. Há Hóquei em Campo. Já para nem falar de Modalidades que poucos ouvimos falar. É justo, legítimo e seria muito bom para Portugal.

 

[jorgcastro]

Resumindo, que balanço se faz da participação de Portugal?

Apesar de parecer, sem juízos de valor, em 4 medalhas, uma medalha de um cubano de nascimento e 2 medalhas de um rapaz que corre em Espanha e outro nos UAE é melhor/pior do que uma medalha de um cubano de nascimento e uma medalha de um são-tomense de nascimento em 4?

Será que Portugal, enquanto país, sabe o que pretende para uma participação em Jogos Olímpicos?

É possível qualificar a prestação como bem sucedida (superar o número de medalhas previstas e, quase, igualar o número de diplomas), mesmo que se falhem as modalidades e os atletas identificados, previamente, como medalháveis?

O número de competidores - 73 - é adequado para um país com a dimensão (e investimento) de Portugal? Seria preferível, por exemplo, ter menos competidores e um maior investimento nos "medalháveis"?

Para enquadrar estas questões, recebi um texto deveras engraçado, há uns tempos, sobre a forma como os espanhóis olham para o seu desporto. Os mais novos identificam Espanha como uma potência desportiva, um exemplo de excelência em diversas modalidades colectivas e individuais, incluindo os mais mediáticos como a NBA, a F1, ou o futebol. Mas, os mais velhos, apenas conheciam relatos do "gol de Marcelino", sucessos no ténis, medalhas na vela, no hipismo e na pelota basca (mais um desporto que seria bonito rever nos jogos olímpicos...), ou seja, um curriculum olímpico com muitos pontos de contacto com o que era Portugal! Alguns números...
Até 1992, Espanha tem 5 medalhas de ouro, 26 medalhas ... Portugal tem 2 medalhas de ouro, 11 medalhas...
Depois de 1992, Espanha tem 48 medalhas de ouro, 161 medalhas ... Portugal tem 4 medalhas de ouro, 15 medalhas...
Sim, é verdade que Espanha tem o quintúplo das "obrigações" de Portugal...
Sim, é verdade que Portugal tem 2 jogos seguidos em que consegue duplicar a média de 2 medalhas, desde 1984, com excepção de 1992...
Ainda assim, com um modelo de desenvolvimento tão bem-sucedido (Barcelona '92) e tão próximo de nós... não era preciso ganhar tudo o que Espanha ganha... bastaria competir e ser capaz de abrir horizontes à população... tornar o país eclético!
Depois, lembramos aquele velho cliché... um país que é dominante (a dois) numa única modalidade (que, é certo, ninguém, no mundo, joga...), é incapaz de colocar uns patins (...de 4 rodas) ... nos seus miúdos...
Daqui a 4 anos, repetimos a conversa...

 

[deco macau]

https://x.com/i/web/status/1822769520815067468

 

[Aragami]

Resumindo, que balanço se faz da participação de Portugal?

Apesar de parecer, sem juízos de valor, em 4 medalhas, uma medalha de um cubano de nascimento e 2 medalhas de um rapaz que corre em Espanha e outro nos UAE é melhor/pior do que uma medalha de um cubano de nascimento e uma medalha de um são-tomense de nascimento em 4?

Será que Portugal, enquanto país, sabe o que pretende para uma participação em Jogos Olímpicos?

É possível qualificar a prestação como bem sucedida (superar o número de medalhas previstas e, quase, igualar o número de diplomas), mesmo que se falhem as modalidades e os atletas identificados, previamente, como medalháveis?

O número de competidores - 73 - é adequado para um país com a dimensão (e investimento) de Portugal? Seria preferível, por exemplo, ter menos competidores e um maior investimento nos "medalháveis"?

Para enquadrar estas questões, recebi um texto deveras engraçado, há uns tempos, sobre a forma como os espanhóis olham para o seu desporto. Os mais novos identificam Espanha como uma potência desportiva, um exemplo de excelência em diversas modalidades colectivas e individuais, incluindo os mais mediáticos como a NBA, a F1, ou o futebol. Mas, os mais velhos, apenas conheciam relatos do "gol de Marcelino", sucessos no ténis, medalhas na vela, no hipismo e na pelota basca (mais um desporto que seria bonito rever nos jogos olímpicos...), ou seja, um curriculum olímpico com muitos pontos de contacto com o que era Portugal! Alguns números...
Até 1992, Espanha tem 5 medalhas de ouro, 26 medalhas ... Portugal tem 2 medalhas de ouro, 11 medalhas...
Depois de 1992, Espanha tem 48 medalhas de ouro, 161 medalhas ... Portugal tem 4 medalhas de ouro, 15 medalhas...
Sim, é verdade que Espanha tem o quintúplo das "obrigações" de Portugal...
Sim, é verdade que Portugal tem 2 jogos seguidos em que consegue duplicar a média de 2 medalhas, desde 1984, com excepção de 1992...
Ainda assim, com um modelo de desenvolvimento tão bem-sucedido (Barcelona '92) e tão próximo de nós... não era preciso ganhar tudo o que Espanha ganha... bastaria competir e ser capaz de abrir horizontes à população... tornar o país eclético!
Depois, lembramos aquele velho cliché... um país que é dominante (a dois) numa única modalidade (que, é certo, ninguém, no mundo, joga...), é incapaz de colocar uns patins (...de 4 rodas) ... nos seus miúdos...
Daqui a 4 anos, repetimos a conversa...

Levemos 73 e ganhamos o que ganhamos. Para alguns estar lá é o auge da sua carreira e lutam muito por isso, tira-se essa hipótese aos atletas? alguns vão lá fazem o seu melhor resultado de sempre mas as vezes nem dá para chegar as meias ou finais, outros calha mal a prova ou o adversário simplesmente é melhor naquele combate ou ronda.

Quanto a levar muitos temos exemplo de seleções que levaram mais que nós e fizeram pior e o contrario também existe.

Argentina levou 136 atletas - resultado - 1 ouro, 1 prata e 1 bronze.
Egipto levou 149 - resultado - 1ouro, 1 prata e 1 bronze.
Grecia levou 101 - resultado - 1 ouro, 1 prata e 6 bronze

E há os outros exemplos claro como:

Uzbequistão levou 86 - resultado - 8 euros, 2 pratas e 3 bronze
Kenya levou 70 - resultado - 4 ouros, 2 pratas e 5 bronze
Irão levou 39 - resultado - 3 ouro, 6 prata e 3 bronze
Georgia levou 28 - 3 ouros, 3 prata e 1 bronze
Bahrein levou 14 - 2 ouros, 1 prata e 1 bronze

Não estamos mal nem bem, claro que devia haver mais investimento (agora fala-se durante umas semanas e depois passa, já sabemos como é). Tem havido algum investimento como no centro de alto rendimento para a Canoagem e para o ciclismo e surpresa aparecem resultados. Quanto ao resto tem que haver algo do gênero.

 

[MiguelDeco]

Que ressaca.. Que vamos fazer o resto da semana agora ?

 

[Mike_Walsh]

Para quando Futsal, Futebol de Praia e Hóquei em Patins nos Jogos ?

Tendo em conta o Ecletismo que se pauta nos Jogos, são Modalidades lógicas a entrarem. O Futsal por seu irmão do Futebol. Há por exemplo Basquetebol 5x5 normal mas também a versão 3x3. Há Voleibol e Voleibol de Praia. Há Hóquei em Campo. Já para nem falar de Modalidades que poucos ouvimos falar. É justo, legítimo e seria muito bom para Portugal.

O hóquei em patins já esteve como modalidade experimental. Ficámos em quarto.
Deve ter sido tão do agrado de todos que nunca mais voltou aos Jogos.

 

[mega_dragon]

O hóquei em patins já esteve como modalidade experimental. Ficámos em quarto.
Deve ter sido tão do agrado de todos que nunca mais voltou aos Jogos.

Polítiquices do Comité Olímpico Internacional e falta de influência de potências como EUA, China, Japão, Austrália, Canadá, Rússia, Alemanha ou França.

Há Hóquei em Campo nos Jogos Olímpicos de Verão e Hóquei no Gelo nos de Inverno, exatamente porque há maiores influências.

Depois ainda há merdas como "Diving" porque a China limpa tudo, pelos vistos.

Mas os casos do Futsal e Futebol de Praia até se torna mais estranho ainda não estarem.

 

[cccmonteiro]

Para quando Futsal, Futebol de Praia e Hóquei em Patins nos Jogos ?

Tendo em conta o Ecletismo que se pauta nos Jogos, são Modalidades lógicas a entrarem. O Futsal por seu irmão do Futebol. Há por exemplo Basquetebol 5x5 normal mas também a versão 3x3. Há Voleibol e Voleibol de Praia. Há Hóquei em Campo. Já para nem falar de Modalidades que poucos ouvimos falar. É justo, legítimo e seria muito bom para Portugal.

- Futsal e futebol de praia poderão ter hipóteses quando a FIFA desistir em fazer a versão Futebol masculino. Só sub 23? Não obrigado.

- Hóquei em patins teve a sua oportunidade em 1992. A modalidade tem dificuldade em juntar 5 seleções para fazer um Europeu.

 

[mega_dragon]

- Futsal e futebol de praia poderão ter hipóteses quando a FIFA desistir em fazer a versão Futebol masculino. Só sub 23? Não obrigado.

- Hóquei em patins teve a sua oportunidade em 1992. A modalidade tem dificuldade em juntar 5 seleções para fazer um Europeu.

Uma coisa não impede a outras. São Modalidades independentes.

Quanto ao Hóquei, numa versão Olímpica, penso que havia uma motivação maior para fomento, divulgação e crescimento global da Modalidade. De qualquer forma, há dimensão para começar com 16 Seleções numa primeira edição. Na Europa: Portugal, Espanha, Itália, França, Andorra, Suíça, Alemanha e Reino Unido e mais algumas no resto do Mundo como Argentina, Brasil, Chile, Colômbia, Angola, Moçambique, Macau, e até EUA que vão participar neste ano no Mundial. Temos aqui potenciais 16 para entrar.

 

[Raba]

- Futsal e futebol de praia poderão ter hipóteses quando a FIFA desistir em fazer a versão Futebol masculino. Só sub 23? Não obrigado.

Isto é algo que não percebo porque é assim...
Porque é que o futebol masculino é para sub23 e as restantes provas são para todos? Andebol, Volei, Basket, até o futebol feminino...

 

[Aragami]

Polítiquices do Comité Olímpico Internacional e falta de influência de potências como EUA, China, Japão, Austrália, Canadá, Rússia, Alemanha ou França.

Há Hóquei em Campo nos Jogos Olímpicos de Verão e Hóquei no Gelo nos de Inverno, exatamente porque há maiores influências.

Depois ainda há merdas como "Diving" porque a China limpa tudo, pelos vistos.

Mas os casos do Futsal e Futebol de Praia até se torna mais estranho ainda não estarem.

Problema é os saltos para a agua que existem desde 1904. Problema é breaking e coisas do gênero que nem desporto é.
Agora daqui a 4 anos temos Flag football, lacrosse, squash, baseball e criquet tudo para tentar por os americanos envolvidos.

 

[janine16]

Isto é algo que não percebo porque é assim...
Porque é que o futebol masculino é para sub23 e as restantes provas são para todos? Andebol, Volei, Basket, até o futebol feminino...

Porque a FIFA não quer que a sua galinha de ovos de ouro (Mundial) seja ofuscada.

 

[janine16]

Problema é os saltos para a agua que existem desde 1904. Problema é breaking e coisas do gênero que nem desporto é.
Agora daqui a 4 anos temos Flag football, lacrosse, squash, baseball e criquet tudo para tentar por os americanos envolvidos.

Os americanos nem devem saber o que é o Cricket e Squash.

O Baseball é um desporto extremamente popular no Japão, Caribe e alguns países da América do Sul. Não é escandaloso, já o Flag Football e Lacrosse é mesmo para os americanos sacarem medalhas fácil.
Não esquecer que o Japão tentou incluir o Sumo em Toquio 2020.

 

[Aragami]

Os americanos nem devem saber o que é o Cricket e Squash.

O Baseball é um desporto extremamente popular no Japão, Caribe e alguns países da América do Sul. Não é escandaloso, já o Flag Football e Lacrosse é mesmo para os americanos sacarem medalhas fácil.
Não esquecer que o Japão tentou incluir o Sumo em Toquio 2020.

e o Softball também vai estar presente. O ser popular é desculpa quando dá jeito, entra porque é na américa o Baseball. Squash já tinha sido rejeito 4 vezes, o Cricket volta pois já tinha estado em 1900 ... Estes acho que foram aceites para dar a bolacha agora para as outras serem aceites mais facilmente.

 

[LuisFreitas]

Deus a cantar. O herói das gerações de 80 e 90.

Com todo o respeito ,o Cobain e o Fredie estao a perguntar quem é...

 

[cccmonteiro]

Isto é algo que não percebo porque é assim...
Porque é que o futebol masculino é para sub23 e as restantes provas são para todos? Andebol, Volei, Basket, até o futebol feminino...

FIFA (e clubes no caso do futebol de 11).

 

[dragão flaviense]

 

[octux]

A contratação record do Carvalhal para o Braga deve estar neste tópico..

 

[janine16]

e o Softball também vai estar presente. O ser popular é desculpa quando dá jeito, entra porque é na américa o Baseball. Squash já tinha sido rejeito 4 vezes, o Cricket volta pois já tinha estado em 1900 ... Estes acho que foram aceites para dar a bolacha agora para as outras serem aceites mais facilmente.

O Softball é a versão Baseball mas com mulheres.

É um facto que o Baseball é bastante popular em determinadas regiões do globo (o Japão fez questão de ter em Toquio), assim como o Cricket é o segundo maior desporto a nível global apenas porque na India não é um desporto é uma religião.

O Flag Football e Lacrosse vão fazer parte e nenhum deles vai ficar, como aconteceu com o Breaking.

 

[janine16]

Futebol foi a única modalidade que não perdi um minuto a ver nos JO's.

Por mim, pode sair do programa, não assisto os JO's para ver futebol, já basta a overdose que todos estamos sujeitos durante 11 meses.