Martín Anselmi - Ex-Treinador

[DeZ]

O que nao vale ser eloquente. Pena é que se fique por ai

O assessor de imprensa está de saída no final da época, pode sempre ficar com essa função. Parece ter mais perfil para isso que para outra coisa.

 

[Clubman]

Também estão em fases da carreira totalmente opostas, a comparação de palmarés é injusta

O jotajota se fosse bom não contava por palmares titulos do polvo, titulos com orçamento 200 milhões acima do segundo ou titulos no Real Madrid dos camelos.

E has de me dizer de quem é que ele é melhor la fora que está a ter sucesso, até estou curioso

 

[Regod]

É a realidade de um clube como o FC Porto, isto não é nada de novo, assim aconteceu com tantos outros que conseguiram dar a volta por cima.

O SC perdeu o Luís Diaz e deram-lhe o Galeno num mercado de Janeiro. Ele deixou de ser competente nas coisas em que ele tinha competência para tal?

Deixou de ter responsabilidades normais de um treinador de futebol por causa disso?

Bons exemplos, qual foi o resultado disso?

Queda de qualidade brutal

 

[bluevertigo]

Há muito quem fale do “jogo posicional” de Anselmi como se isso, por si só, justificasse tudo: o sistema de três centrais, a saída a 3, a ocupação do corredor central. Fala-se de intenções, de perfil, de modernidade.
Mas quem olha para o que se passa dentro de campo com olhos de ver, percebe que isso não passa de teoria mal executada — ou nem sequer executada.

O FC Porto atual não tem jogo posicional.
Tem uma ideia completamente desconectada do contexto competitivo em que se insere.
Chamar “jogo posicional” a uma equipa que só tenta ligar dois passes a partir de um pontapé de baliza, mas depois vive de ataques rápidos sem critério, é esticar o conceito.

Não há ocupação racional dos espaços.
Não há apoios interiores.
Não há zonas de criação bem definidas.
Há sim: bolas perdidas, meio-campo constantemente em inferioridade, jogadores que não sabem se devem pressionar ou recuar, e um líbero que sobe para o meio...e depois "meu deus" que a equipa perdeu posse.

E quando se perde a bola — o que acontece frequentemente — o que se vê é um campo partido, sem coberturas, sem reação à perda, com jogadores a correr descoordenadamente para trás.
Isto não é um modelo — é uma armadilha tática montada por quem não percebeu o que o seu grupo consegue (ou não) fazer.

Não se trata de dizer que o sistema de 3 centrais é mau.
Claro que se pode ganhar com 3, 4 ou 5 atrás.
Como também se ganhava no tempo do Stoke City do Tony Pulis, que com os lançamentos do Rory Delap, duelos e bolas paradas, fazia tremer adversários superiores no papel.
O que importa é treinar bem, perceber o grupo, e construir a partir do que se tem.
Não é fingir que se joga à moderna só porque se mete um lateral por dentro e o central a abrir.

O futebol não se ganha por perfil.
Ganha-se por competência.
E o FC Porto, neste momento, não está a ser competente em absolutamente nada que esteja sob controlo do treinador.

Fabuloso!

 

[SD_1995]

Também estão em fases da carreira totalmente opostas, a comparação de palmarés é injusta

Sim claro mas é obvio que o JJ tem mais conhecimento táctico e técnico em um dedo no que o Anselmi no corpo todo. Levar banhos de bola de um estrela, nao há direito.

 

[Ruben1893]

O jotajota se fosse bom não contava por palmares titulos do polvo, titulos com orçamento 200 milhões acima do segundo ou titulos no Real Madrid dos camelos.

E has de me dizer de quem é que ele é melhor la fora que está a ter sucesso, até estou curioso

Marco Silva e Nuno Espírito Santo

 

[SD_1995]

Marco Silva e Nuno Espírito Santo

Nao sao tao bons como o JJ, nao fizeram tanto como ele em todo o caso.

 

[b10nic]

Há muito quem fale do “jogo posicional” de Anselmi como se isso, por si só, justificasse tudo: o sistema de três centrais, a saída a 3, a ocupação do corredor central. Fala-se de intenções, de perfil, de modernidade.
Mas quem olha para o que se passa dentro de campo com olhos de ver, percebe que isso não passa de teoria mal executada — ou nem sequer executada.

O FC Porto atual não tem jogo posicional.
Tem uma ideia completamente desconectada do contexto competitivo em que se insere.
Chamar “jogo posicional” a uma equipa que só tenta ligar dois passes a partir de um pontapé de baliza, mas depois vive de ataques rápidos sem critério, é esticar o conceito.

Não há ocupação racional dos espaços.
Não há apoios interiores.
Não há zonas de criação bem definidas.
Há sim: bolas perdidas, meio-campo constantemente em inferioridade, jogadores que não sabem se devem pressionar ou recuar, e um líbero que sobe para o meio...e depois "meu deus" que a equipa perdeu posse.

E quando se perde a bola — o que acontece frequentemente — o que se vê é um campo partido, sem coberturas, sem reação à perda, com jogadores a correr descoordenadamente para trás.
Isto não é um modelo — é uma armadilha tática montada por quem não percebeu o que o seu grupo consegue (ou não) fazer.

Não se trata de dizer que o sistema de 3 centrais é mau.
Claro que se pode ganhar com 3, 4 ou 5 atrás.
Como também se ganhava no tempo do Stoke City do Tony Pulis, que com os lançamentos do Rory Delap, duelos e bolas paradas, fazia tremer adversários superiores no papel.
O que importa é treinar bem, perceber o grupo, e construir a partir do que se tem.
Não é fingir que se joga à moderna só porque se mete um lateral por dentro e o central a abrir.

O futebol não se ganha por perfil.
Ganha-se por competência.
E o FC Porto, neste momento, não está a ser competente em absolutamente nada que esteja sob controlo do treinador.

Subscrevo completamente isto, exactamente o que penso do jogo da equipa.

 

[Maicon4]

Considero-te muito mais inteligente que isso para vires falar desses tópicos todos, ou grande parte deles, antes de falares da qualidade efetiva que vês ou deixas de ver no atual treinador do FC Porto.

Por isso vou ignorar essas politiquices ao qual entraste e que são habituais de ti. No entanto, não deixam de ser pontos bem interessantes alguns deles. Como por exemplo o facto do tal Nico que falaste e bem ter sido uma "descoberta" do treinador SC em janeiro do ano passado quando este não contava, independentemente de nós acharmos na altura que o Nico merecia ou não mais minutos já naquela.

Porque se formos por aí também podemos dizer que o Tomás ou que o William mereciam mais minutos agora e quem sabe, não tínhamos um novo 'Nico' em termos de produção. Mas nem isso este treinador foi capaz de fazer, aumentar a produção de quem quer que fosse a não ser de Mora e isso é muito mais pelas oportunidades de jogar do que outra coisa qualquer.

Em relação aos restantes assuntos, tens o tópico da SAD e do presidente para falar..

Pa este raciocínio dá para tudo não? Se a qualidade dos jogadores é irrelevante, vamos dar ao próximo treinador o Fernando Aguiar e esperar que ele o transforme no Nico.

O Tomas Perez custou 4M e tem 18 jogos na equipa principal do Newells. O William Gomes veio com 18 anos e tinha 17 jogos na equipa principal do Sao Paulo. Em épocas normais estes seriam reforços para praticamente não jogar 1 ano.

O Nico tinha 37 jogos no Barcelona e 26 no Valencia. De descoberta do SC teve zero.

Podem não gostar do treinador mas vamos ser razoáveis nas comparações..

PS: estou convencido que a decisão está feita e o Anselmi vai sair

 

[Clubman]

Marco Silva e Nuno Espírito Santo

Não é melhor que nenhum desses, e eu gosto zero do estilo do nes

Ser espalhafatoso inclusive no futebol =/= ser melhor

 

[Ruben1893]

Não é melhor que nenhum desses, e eu gosto zero do estilo do nes

Ser espalhafatoso inclusive no futebol =/= ser melhor

O Jesus não é melhor treinador que o Nuno?
Bem.....

 

[Portista in Sofia]

Bons exemplos, qual foi o resultado disso?

Queda de qualidade brutal

Fomos campeões, foi uma época brilhante tanto a nível de títulos como de futebol jogado, o melhor ano de SC a esse nível.
Mas nem é por ai o que eu quero dizer..

 

[Clubman]

O Jesus não é melhor treinador que o Nuno?
Bem.....

É porque? tu dizes?

Ou não te lembras que o nes só não é campeão Português precisamente por causa do polvo que tanto ajudou o jota jota? e era 100% de aproveitamento, ao contrario do outro
É que títulos nos camelos também tem, e já deu nas vistas o suficiente para treinar clubes de calibre que o querido velho nunca sonhou

 

[Portista in Sofia]

Pa este raciocínio dá para tudo não? Se a qualidade dos jogadores é irrelevante, vamos dar ao próximo treinador o Fernando Aguiar e esperar que ele o transforme no Nico.

O Tomas Perez custou 4M e tem 18 jogos na equipa principal do Newells. O William Gomes veio com 18 anos e tinha 17 jogos na equipa principal do Sao Paulo. Em épocas normais estes seriam reforços para praticamente não jogar 1 ano.

O Nico tinha 37 jogos no Barcelona e 26 no Valencia. De descoberta do SC teve zero.

Podem não gostar do treinador mas vamos ser razoáveis nas comparações..

PS: estou convencido que a decisão está feita e o Anselmi vai sair

Ser razoável nas comparações é perceber que há exemplos para todos os gostos, é entender que um Carlos Alberto que chega do Brasil com 18 anos e em JANEIRO, sem experiência nenhuma do Brasil, pode perfeitamente jogar e ter um impacto imediato na conquista de uma Champions.

Eu não estou a dizer que o Nico foi uma descoberta em termos de qualidade, foi sim, uma descoberta no que diz respeito ao que ele tinha jogado até aquele preciso momento, percebes, tal que muitos de nós pedíamos que este tivesse mais oportunidades, tal igual pedimos que o tal Tomás Pérez, o tal William tenham mais oportunidades, entendes melhor a comparação agora?

Isto especialmente num cenário de desastre futebolístico em que nos encontramos e com a tal falta de opções que temos, em que o treinador (RESPONSABILIDADE DELE E SÓ DELE) é incapaz de tirar um coelho da cartola até nesse aspecto.

 

[Ruben1893]

É porque? tu dizes?

Ou não te lembras que o nes só não é campeão Português precisamente por causa do polvo que tanto ajudou o jota jota? e era 100% de aproveitamento, ao contrario do outro
É que títulos nos camelos também tem, e já deu nas vistas o suficiente para treinar clubes de calibre que o querido velho nunca sonhou

O JJ já fez 4 ou 5 equipas em Portugal que jogavam muito bem à bola, melhor que qualquer uma que o NES consiga imaginar...

E eu nem sequer sou fã do JJ que é um convencido e um chato

 

[SD_1995]

Ser razoável nas comparações é perceber que há exemplos para todos os gostos, é entender que um Carlos Alberto que chega do Brasil com 18 anos e em JANEIRO, sem experiência nenhuma do Brasil, pode perfeitamente jogar e ter um impacto imediato na conquista de uma Champions.

Eu não estou a dizer que o Nico foi uma descoberta em termos de qualidade, foi sim, uma descoberta no que diz respeito ao que ele tinha jogado até aquele preciso momento, percebes, tal que muitos de nós pedíamos que este tivesse mais oportunidades, tal igual pedimos que o tal Tomás Pérez, o tal William tenham mais oportunidades, entendes melhor a comparação agora?

Isto especialmente num cenário de desastre futebolístico em que nos encontramos e com a tal falta de opções que temos, em que o treinador (RESPONSABILIDADE DELE E SÓ DELE) é incapaz de tirar um coelho da cartola até nesse aspecto.

Precisavamos de um Mourinho para transformar jogadores medianos em craques. Isso sao treinadores rarissimos, o Carlos Alberto depois do Mourinho foi o que era destinado a ser.
Este William sem um treinador como o Mourinho será cepo, nao vai ser com o Anselmi que ele vai evoluir para ser um bom jogador, podemos tirar o cavalinho da chuva quanto a isso, e muitos outros jogadores que ele nao tera capacidade de fazer evoluir.

 

[Clubman]

O JJ já fez 4 ou 5 equipas em Portugal que jogavam muito bem à bola, melhor que qualquer uma que o NES consiga imaginar...

E eu nem sequer sou fã do JJ que é um convencido e um chato

O nes joga bem à bola, não joga é bonito, é a cena dele (como disse não gosto)
Isso não indica qualidade ou falta dela, ele é bom a fazer o que se propõe, como se vê no Forest

Confunde-se muito o bom com o bonito

 

[Portista in Sofia]

Precisavamos de um Mourinho para transformar jogadores medianos em craques. Isso sao treinadores rarissimos, o Carlos Alberto depois do Mourinho foi o que era destinado a ser.
Este William sem um treinador como o Mourinho será cepo, nao vai ser com o Anselmi que ele vai evoluir para ser um bom jogador, podemos tirar o cavalinho da chuva quanto a isso, e muitos outros jogadores que ele nao tera capacidade de fazer evoluir.

Quem diz Carlos Alberto, diz também Anderson, diz também James, etc, etc, etc.
O que interessa é a qualidade e as oportunidades que se dão. Nem sempre vai resultar, mas nem sempre vai resultar para um miúdo de 18-19 anos sem experiência, como nem sempre vai resultar para um jogador com relativa experiência de 20M como é o Nehuen Pérez.

 

[SD_1995]

Quem diz Carlos Alberto, diz também Anderson, diz também James, etc, etc, etc.
O que interessa é a qualidade e as oportunidades que se dão. Nem sempre vai resultar, mas nem sempre vai resultar para um miúdo de 18-19 anos sem experiência, como nem sempre vai resultar para um jogador com relativa experiência de 20M como é o Nehuen Pérez.

Quem diz James, Anderson diz também Pitbulls, Walters, Renterias, Tomás Costas, Abdoulaye, Bruno Moraes, Leo Lima, etc.etc.., etc... e tudo uma outra carrada de cepos que nao teriam nenhuma condicao de evoluir a menos que eles tivessem um treinador superlativo, que nao é o caso do Anselmi.
Longe de mim iliba-lo das suas responsabilidades e fraquezas, mas temos muitos cepos também que a menos que seja um Mourinho nao vamos sacar nada deles.

 

[Portista in Sofia]

Quem diz James, Anderson diz também Pitbulls, Walters, Renterias, Tomás Costas, Abdoulaye, Bruno Moraes, Leo Lima, etc.etc.., etc... e tudo uma outra carrada de cepos que nao teriam nenhuma condicao de evoluir a menos que eles tivessem um treinador superlativo, que nao é o caso do Anselmi.
Longe de mim iliba-lo das suas responsabilidades e fraquezas, mas temos muitos cepos também que a menos que seja um Mourinho nao vamos sacar nada deles.

Como é óbvio. Isso nem se discute, agora não deixa de ser impressionante como é que numa época perdida, um futebol medíocre, um plantel com uma falta de qualidade tremenda, os jogadores com relativo potencial são preteridos por jogadores que há primeira oportunidade de os vender, vamos os vender e que ao jogar hoje em dia, perdem cada vez mais valor.

A não ser que acreditem na teoria da conspiração de que isto é alguma imposição da SAD como se isso tivesse algum proveito, pensem bem, (como eu gosto destas conspirações deste ano) isto é mais uma masterpiece AKA Martin Anselmi.