Martín Anselmi - Ex-Treinador

Martín Anselmi

Martín Anselmi

0.00

Estatísticas da Época - 2025/26


Dados completos de 2025/26

0.00 Performance da Época

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
22,008
6,862
Conquistas
1
  • Junho/18
Uma questão.

Caímos outra vez para o quarto lugar e vamos para o mundial de clubes fazer figuras tristes (já com reforços)...é para continuar?

Aliás, bastava as figuras tristes no mundial de clubes. É que não ganhar a este Boavista e ao Nacional, em casa, tinha que dar despedimento imediato! Mas na hora.
Se o Anselmi não sair logo após o último jogo do campeonato é nosso treinador na próxima época, porque na prática a nossa pré época é o mundial de clubes, a fase de grupos acaba no final de Junho, se passarmos entra em Julho e se tivermos que jogar pré eliminatórias da liga europa será no final desse mês.

E eu estou curioso para perceber que tipo de reforços teremos para essa competição, mesmo que entre alguém duvido que tenha grande impacto imediato, a janela de mercado é de 1 a 10 de Junho e o 1º jogo é a 15 de Junho, talvez consigamos antecipar algumas contratações que normalmente fazemos em Julho/Agosto mas dificilmente conseguirão ser decisivos nesses jogos.
 

bad_person

Tribuna
30 Junho 2020
2,751
5,503
Conquistas
4
Portugal
Pode (ou não) explicar.

O Sporting do Ruben Amorim parecia uma máquina alteamente oleada certo? Forte em todos os momentos de jogo certo? Inclusivamente competitivo com equipas da liga inglesa (City, Arsenal, etc)?

Ao veres o United que sensação ficas? Não te parece que por vezes é 1 caos tactico? Que defendem super mal (ainda ontem sofreram 4 golos do Burnsley)

É o mesmo treinador, mesmo modelo só que no 1º caso teve tempo e pode escolher os jogadores com perfil para o seu modelo. No outro entrou a meio e só conseguiu comprar um gajo.

Só que ha coisas que até ele tem explicado - O Casemiro é um optimo jogador mas não consegue fazer pressão a todo terreno. Para jogar o Casemiro tem que mudar a pressão (pressionar mais com laterais) e isso coloca toda uma serie de novos desafios e inconsistencias do modelo. Depois, por a equipa não conseguir pressionar e alto e ser dominadora como era o sporting, tem que jogar com laterais e não extremos.. ao jogar com laterais perde magia ofensiva. Depois tem defesas que não são bons a jogar com espaço na defesa, tem que baixar a linha dificultando ainda mais a pressão. O Hojlund não consegue atacar a profundidade como o Gyokeres, os adversários conseguem pressionar mais alto com menos risco, etc ,etc.

No jogo do Porto há varios momentos assim - O samu falha uma tabela de 1metro com o Mora, contra ataque apanha a equipa descompensada. O PP perde uma bola estúpida, equipa é apanhada em contrapé. o Zé pedro não consegue fazer 1 passe médio/longo, só conseguimos mudar o flanco pelo Marcano. O Fábio não tem capacidade defensiva e "esquece-se" de 1 jogador, sofremos golo como o primeiro com o Moreirense. O Eustaquio vai pressionar a queima mas não tem capacidade de choque/recuperação, é facil batido no 1vs1 e la estamos novamente a correr para tras.

Risco há sempre - se arranjares um treinador que seja certo o AVB certamente o contrataria.
Começo a estar um pouco farto das comparações com o Amorim, é sempre a mesma moeda de 5 cêntimos para girar a manivela.

Dizer que é “o mesmo treinador e o mesmo modelo” não chega para validar uma comparação direta. O Ruben Amorim num clube português não tem nada a ver com o Ruben Amorim num colosso europeu sem rumo claro desde a saída do Ferguson como o Manchester United, num campeonato ultra competitivo.

Tal como o Anselmi do Cruz Azul não é mesmo no FC Porto.

Dizer que no FC Porto o problema são os erros individuais também é uma meia-verdade.
Claro que há erros. E vão sempre existir.
O problema é quando esses erros são sistemáticos, repetem-se nos mesmos setores, da mesma forma, em jogos diferentes e com jogadores diferentes.

Ou seja:
O PP perde bolas, sim — mas porquê que ele está sempre isolado em zonas de risco? Falha alguma coisa nesse momento? Existe possiblidade de ter mais apoios que o ajudem tendo em conta que é um jogador que sempre teve dificuldades em decidir?
O Eustáquio pressiona à queima e é batido — mas onde estão as coberturas? Não existe outro jogador que consiga desempenhar melhor o papel? Ou não poderá o modelo alterar o que pede na posição de líbero?
Os centrais não fazem um passe vertical — mas porquê que eles são obrigados a serem os primeiros construtores com 3 adversários por perto?

Erro individual acontece. Mas no FC Porto de Anselmi, o erro individual acontece várias vezes no mesmo lugar, da mesma forma — e sem correção.
E quando isso acontece, a culpa já não é só do jogador. É do treinador que mantém o sistema exposto.

Um modelo pode funcionar em Portugal e não resultar noutros contextos.
Mas estás a usá-la ao contrário.
É que ele não está a conseguir funcionar... aqui.
No entanto o modelo é um ponto de partida, pode ser alterado para se adaptar ao que enfrenta, pelo menos no United vemos essa adaptação como mencionas, aqui, não a conseguimos ver dentro de campo.
O que vemos
Não resulta em organização ofensiva
Não resulta em construção limpa contra blocos baixos
Não resulta em pressão coordenada
Não resulta em transição defensiva

O risco do treinador certo
Sim, risco há sempre.
Mas também há sinais.
E o que se exige ao fim de três meses é que um treinador já tenha mostrado algo.

O Anselmi não herdou um plantel ideal. Mas teve semanas limpas para treinar e ainda assim… a equipa piorou.
Com o tempo, não se tornou mais sólida. Tornou-se mais vulnerável, mais repetitiva, mais presa ao erro.

Portanto, sim: o risco de mudar existe.
Mas o risco de continuar sem ver evolução, sem ver comportamento coletivo… é maior.
Porque no FC Porto, o modelo pode não ser perfeito — mas tem de competir. Tem de responder. E tem de mostrar mais do que frases de fé.
E manter o treinador apenas por “não haver certezas” é o mesmo que guiar às cegas numa estrada que já te deu sinal de curva perigosa.

Aqui não se trata de encontrar o próximo Guardiola.
 
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Maicon4

Tribuna
8 Março 2012
3,867
6,860
Começo a estar um pouco farto das comparações com o Amorim, é sempre a mesma moeda de 5 cêntimos para girar a manivela.

Dizer que é “o mesmo treinador e o mesmo modelo” não chega para validar uma comparação direta. O Ruben Amorim num clube português não tem nada a ver com o Ruben Amorim num colosso europeu como o Manchester United, num campeonato ultra competitivo.

Tal como o Anselmi do Cruz Azul não é mesmo no FC Porto.

Dizer que no FC Porto o problema são os erros individuais também é uma meia-verdade.
Claro que há erros. E vão sempre existir.
O problema é quando esses erros são sistemáticos, repetem-se nos mesmos setores, da mesma forma, em jogos diferentes e com jogadores diferentes.

Ou seja:
O PP perde bolas, sim — mas porquê que ele está sempre isolado em zonas de risco? Falha alguma coisa nesse momento? Existe possiblidade de ter mais apoios que o ajudem tendo em conta que é um jogador que sempre teve dificuldades em decidir?
O Eustáquio pressiona à queima e é batido — mas onde estão as coberturas? Não existe outro jogador que consiga desempenhar melhor o papel? Ou não poderá o modelo alterar o que pede na posição de líbero?
Os centrais não fazem um passe vertical — mas porquê que eles são obrigados a serem os primeiros construtores com 3 adversários por perto?

Erro individual acontece. Mas no FC Porto de Anselmi, o erro individual acontece várias vezes no mesmo lugar, da mesma forma — e sem correção.
E quando isso acontece, a culpa já não é só do jogador. É do treinador que mantém o sistema exposto.

Um modelo pode funcionar em Portugal e não resultar noutros contextos.
Mas estás a usá-la ao contrário.
É que ele não está a conseguir funcionar... aqui.
No entanto o modelo é um ponto de partida, pode ser alterado para se adaptar ao que enfrenta, pelo menos no United vemos essa adaptação como mencionas, aqui, não a conseguimos ver dentro de campo.
O que vemos
Não resulta em organização ofensiva
Não resulta em construção limpa contra blocos baixos
Não resulta em pressão coordenada
Não resulta em transição defensiva

O risco do treinador certo
Sim, risco há sempre.
Mas também há sinais.
E o que se exige ao fim de três meses é que um treinador já tenha mostrado algo.

O Anselmi não herdou um plantel ideal. Mas teve semanas limpas para treinar e ainda assim… a equipa piorou.
Com o tempo, não se tornou mais sólida. Tornou-se mais vulnerável, mais repetitiva, mais presa ao erro.

Portanto, sim: o risco de mudar existe.
Mas o risco de continuar sem ver evolução, sem ver comportamento coletivo… é maior.
Porque no FC Porto, o modelo pode não ser perfeito — mas tem de competir. Tem de responder. E tem de mostrar mais do que frases de fé.
E manter o treinador apenas por “não haver certezas” é o mesmo que guiar às cegas numa estrada que já te deu sinal de curva perigosa.

Aqui não se trata de encontrar o próximo Guardiola.
Sim mas o Amorim foi hiper competitivo contra equipas topo inglesas no sporting.

Eu entendo isso tudo mas ha um nivel em que a tactica nao comsegue maquilhar todas as deficiências individuais. Again, se fosse possivel o Braga ja teve optimos treinadores e nunca ganhou. Porque a tactica é multi variavel - uma alteração para corrigir um aspecto negativo pode gerar um efeito em cadeia de outros impactos negativos.

Na tua analise também acho que estas a assumir alguns jogos pelo todo. Defendemos muito mal com benfica, estrela e mal com o moreirense. Foi esse o espelho de todos os jogos como Anselmi? Nao tivemos varios jogos em que o adversário criou zero?

Acho que estao a procura de tacticas e modelos perfeitos. As tacticas tem todas pros e contra. O Porto comtra o Moreirense teve mais de 70% de posse. Pode se olhar para os lances de perigo do moreirense e dizer “isto nao funciona” ou pensar q se jogassemos em bloco baixo se calhar o Moreirense tinha 40% de posse de bola e criava nos outro tipo de perigos.

Olha o `barcelona é um bom exemplo - pressao maxima mas “defendem mal”. Mas todas as tacticas tem tradeoffs e a pressao alta tem um carrada de beneficios.

Mas nao ganhamos muito com isto, é legitimo teres certeza que o Anselmi nao resulta. Eu nao as a tenho e está tudo bem.
 

Wetl

Tribuna Presidencial
31 Agosto 2012
11,371
6,008
Se calhar até pode vir a funcionar mas é preciso jogadores diferentes que consigam ocupar os espaços corretos a meio campo.
Claro. Mas sem passar a ser uma jogatana, aquela mudança táctica resultou bem. Ou seja, com o atual plantel não faz sentido recorrer à tática do Anselmí. Aliás, tenho dúvidas relativamente à tática, independentemente dos jogadores.
 

bad_person

Tribuna
30 Junho 2020
2,751
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4
Portugal
Sim mas o Amorim foi hiper competitivo contra equipas topo inglesas no sporting.

Eu entendo isso tudo mas ha um nivel em que a tactica nao comsegue maquilhar todas as deficiências individuais. Again, se fosse possivel o Braga ja teve optimos treinadores e nunca ganhou. Porque a tactica é multi variavel - uma alteração para corrigir um aspecto negativo pode gerar um efeito em cadeia de outros impactos negativos.

Na tua analise também acho que estas a assumir alguns jogos pelo todo. Defendemos muito mal com benfica, estrela e mal com o moreirense. Foi esse o espelho de todos os jogos como Anselmi? Nao tivemos varios jogos em que o adversário criou zero?

Acho que estao a procura de tacticas e modelos perfeitos. As tacticas tem todas pros e contra. O Porto comtra o Moreirense teve mais de 70% de posse. Pode se olhar para os lances de perigo do moreirense e dizer “isto nao funciona” ou pensar q se jogassemos em bloco baixo se calhar o Moreirense tinha 40% de posse de bola e criava nos outro tipo de perigos.

Olha o `barcelona é um bom exemplo - pressao maxima mas “defendem mal”. Mas todas as tacticas tem tradeoffs e a pressao alta tem um carrada de beneficios.

Mas nao ganhamos muito com isto, é legitimo teres certeza que o Anselmi nao resulta. Eu nao as a tenho e está tudo bem.
O argumento dos “trade-offs” é real…
Claro que todas as táticas têm prós e contras. Um modelo de pressão alta pode expor-te nas costas. Um bloco baixo pode atrair demasiada pressão. Nada disso está em causa.

O que está em causa é que os benefícios que devias estar a tirar desse modelo… não estão a aparecer.
Dás o exemplo do Barcelona: pressionam alto, sofrem transições… mas criam imenso, têm jogadores entrelinhas, movimentações coordenadas, padrões de jogo ofensivo.
No FC Porto do Anselmi não vejo isso.

E esse é o ponto central.
Se ofensivamente produzisses muito, compensavas as fragilidades defensivas.
Mas não é o que está a acontecer.

Sim, tivemos mais de 70% de posse contra o Moreirense — e o que é que dela resultou?
Posse para o lado, sem grande progressão, sem presença constante em zonas de finalização, sem desequilíbrio, sem ideias…

Não foram todos os ”jogos maus”. Mas o problema é a ausência de evolução.
Sim, todos os jogos não foram um desastre total como contra o Estrela ou contra o Regime.
Mas e então?
Estamos a falar do FC Porto. Não é suposto que de 10 jogos, 3 tenham sido maus e 2 sofríveis e 5 aceitáveis.
É suposto que, com semanas limpas para treinar, haja evolução. Melhoria. Clareza. Consistência.

O que se vê, pelo contrário, é repetição de erros, pouca criatividade, dificuldade em desequilibrar equipas bem organizadas — e zero ideias no último terço.

A questão nunca foi “exigir um modelo perfeito”. É exigir um modelo funcional
Ninguém está a pedir que Anselmi invente o futebol total.
Mas pede-se o mínimo
Ocupação racional dos espaços
Ligações entre setores
E um padrão claro, que se reconheça, mesmo que a execução nem sempre funcione.

Neste momento, o que se vê são 11 jogadores em campo muitas vezes na espera que o Mora consiga produzir o efeito placebo, ou que o adversário cometa um erro.
Isso não é modelo.

Não se trata de certeza cega contra o Anselmi.
Trata-se de ver, semana após semana, que não há evolução ofensiva, nem aproveitamento da posse, nem clareza nos comportamentos — com ou sem bola.
Como não sou dado a fezadas, pela falta de evolução tenho muitas dúvidas que a sua continuidade seja a melhor opção. É a minha opinião.
 
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Portoallez2

Tribuna Presidencial
4 Setembro 2016
16,565
17,914
Depois de uma primeira parte horrível com o Moreirense ( mais uma ) e depois de ver a equipa a melhorar na segunda parte quando abandona o super sistema especial dele e passar a defesa a 4 e meter o T.Perez, mal posso esperar por ver no sábado outra vez Pepê no 11 e Eustáquio a líbero que é para depois quando fizermos outra péssima parte culparem os jogadores...
 

Manuel Jorge

Arquibancada
13 Dezembro 2024
430
769
Eu por mais que queira entender a táctica do Anselmi . Não consigo encontrar pontos positivos. Trabalhas numa táctica aonde as individualidades tem que destacar para funcionar minimamente, mas aonde tens jogadores medíocres.
Devido a essa falta de qualidade, o mais seguro era não inventar,mas não era a mesma coisa pro mago argentino.
 

thorcool

Tribuna
9 Março 2012
2,875
2,486
42
lisboa
Estamos a falar de um treinador que acabou por sair do FC Porto. Se vais por essa lógica absurda, então tens que pedir a cabeça do Anselmi porque fez igual ao SC no mesmo período.

Desculpa, mas que raio de lógica, primeiro porque tem que se ir muito além dos resultados apenas e já tivemos N exemplos de pessoas a darem exemplos do porquê que acham que MA não é o homem certo para o cargo mesmo dando-lhe tempo e que vai muito além dos resultados. Nunca é demais repetir isso. Tanto que basta olhar para muitos dos jogos que acabamos por ganhar e mesmo assim o futebol, as ideias apresentadas eram muito pobres.

Dito isto, estar constantemente a comparar um treinador num sétimo ano, de um período de tempo de resultados, lá está, no sétimo ano com um treinador com 3 meses não faz qualquer sentido porque, senão e segundo essa lógica, porque não vamos pegar os primeiros 3 meses de SC que curiosamente são 3 meses sem qualquer tipo de reforços à frente do FC Porto com os primeiros 3 meses de Anselmi? Que interessa o contexto, não é verdade?
Realmente sem reforços o SC fez um grande trabalho resta é dizer que esse seu primeiro plantel era só muito melhor que este mas o que interessa é o contexto. Qualquer suplente desse ano era titular neste, então o 11 titular nem se fala. E não estou a defender o Anselmi também acho que podia ter feito melhor.
 
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Reações: Neurojazz

Zack Brian

Bancada central
19 Março 2024
2,152
3,600
Conquistas
2
  • André Villas-Boas
  • Lucho González
Claro que tem. A Roma só melhora porque o Ranieri é um bom treinador.
Yahhh mais uma razão para eu continuar com os 2 pés atrás podemos contratar bons jogadores e montar un bom plantel nas se não tivermos um bom treinador (pelo menos) não vai haver milagres
 

vitorsmirand

Tribuna
23 Maio 2019
3,095
4,379
Conquistas
3
  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Jorge Costa
Não podemos esquecer que, supostamente, já iremos ter contratações para o modelo deste treinador. Espero que haja a consciência de que as contratações têm que servir para outro treinador caso este falhe. Senão está o caldo entornado e lá se vai a recuperação financeira.
Tomo o AVB como inteligente