Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Martín Anselmi - Ex-Treinador
- Iniciador de Tópicos Dragão D'Ouro
- Data de início
Performance da Época
Nunca se sabe, a eliminar tudo pode acontecer.. e o Anselmi até já tem alguma experiência nisso
E era
Só de pensar que isso dava uns 100 milhões ao clube pela participação
E provavelmente acesso direto ao mundial seguinte
E era
Só de pensar que isso dava uns 100 milhões ao clube pela participação
Eu não sei que equipa o Palmeiras tem actualmente, se ainda tiver pelo menos meia dúzia de bons jogadores, se não formos ao mundial já com duas ou três contratações top realizadas, nem sei se somos favoritos contra o Palmeiras..
Passar o grupo é uma coisa, inegável, ganhar, depende das dúvidas que coloquei.
Se o Anselmi não sair logo após o último jogo do campeonato é nosso treinador na próxima época, porque na prática a nossa pré época é o mundial de clubes, a fase de grupos acaba no final de Junho, se passarmos entra em Julho e se tivermos que jogar pré eliminatórias da liga europa será no final desse mês.
E eu estou curioso para perceber que tipo de reforços teremos para essa competição, mesmo que entre alguém duvido que tenha grande impacto imediato, a janela de mercado é de 1 a 10 de Junho e o 1º jogo é a 15 de Junho, talvez consigamos antecipar algumas contratações que normalmente fazemos em Julho/Agosto mas dificilmente conseguirão ser decisivos nesses jogos.
E no fim da competição vinha o Real Madrid e dava 10M + Killian Mbappe pelo MA... Hola Madriddd
E era
Só de pensar que isso dava uns 100 milhões ao clube pela participação
Até parece que estão a torcer fervorosamente para perdermos os próximos jogos só para o despachar...
Começo a estar um pouco farto das comparações com o Amorim, é sempre a mesma moeda de 5 cêntimos para girar a manivela.
Dizer que é “o mesmo treinador e o mesmo modelo” não chega para validar uma comparação direta. O Ruben Amorim num clube português não tem nada a ver com o Ruben Amorim num colosso europeu sem rumo claro desde a saída do Ferguson como o Manchester United, num campeonato ultra competitivo.
Tal como o Anselmi do Cruz Azul não é mesmo no FC Porto.
Dizer que no FC Porto o problema são os erros individuais também é uma meia-verdade.
Claro que há erros. E vão sempre existir.
O problema é quando esses erros são sistemáticos, repetem-se nos mesmos setores, da mesma forma, em jogos diferentes e com jogadores diferentes.
Ou seja:
O PP perde bolas, sim — mas porquê que ele está sempre isolado em zonas de risco? Falha alguma coisa nesse momento? Existe possiblidade de ter mais apoios que o ajudem tendo em conta que é um jogador que sempre teve dificuldades em decidir?
O Eustáquio pressiona à queima e é batido — mas onde estão as coberturas? Não existe outro jogador que consiga desempenhar melhor o papel? Ou não poderá o modelo alterar o que pede na posição de líbero?
Os centrais não fazem um passe vertical — mas porquê que eles são obrigados a serem os primeiros construtores com 3 adversários por perto?
Erro individual acontece. Mas no FC Porto de Anselmi, o erro individual acontece várias vezes no mesmo lugar, da mesma forma — e sem correção.
E quando isso acontece, a culpa já não é só do jogador. É do treinador que mantém o sistema exposto.
Um modelo pode funcionar em Portugal e não resultar noutros contextos.
Mas estás a usá-la ao contrário.
É que ele não está a conseguir funcionar... aqui.
No entanto o modelo é um ponto de partida, pode ser alterado para se adaptar ao que enfrenta, pelo menos no United vemos essa adaptação como mencionas, aqui, não a conseguimos ver dentro de campo.
O que vemos
Não resulta em organização ofensiva
Não resulta em construção limpa contra blocos baixos
Não resulta em pressão coordenada
Não resulta em transição defensiva
O risco do treinador certo
Sim, risco há sempre.
Mas também há sinais.
E o que se exige ao fim de três meses é que um treinador já tenha mostrado algo.
O Anselmi não herdou um plantel ideal. Mas teve semanas limpas para treinar e ainda assim… a equipa piorou.
Com o tempo, não se tornou mais sólida. Tornou-se mais vulnerável, mais repetitiva, mais presa ao erro.
Portanto, sim: o risco de mudar existe.
Mas o risco de continuar sem ver evolução, sem ver comportamento coletivo… é maior.
Porque no FC Porto, o modelo pode não ser perfeito — mas tem de competir. Tem de responder. E tem de mostrar mais do que frases de fé.
E manter o treinador apenas por “não haver certezas” é o mesmo que guiar às cegas numa estrada que já te deu sinal de curva perigosa.
Aqui não se trata de encontrar o próximo Guardiola.
Última edição:
Claro que tem. A Roma só melhora porque o Ranieri é um bom treinador.
Vamos ter de mamar com isto até lá para outubro não é ?
vai ser pelo menos até ser campeão no final da próxima época. Depois logo se vê!
Dou-lhe até outubro. Depois, ir ás compras para o novo treinador, que não vai ter jogadores para jogar como quer. lindovai ser pelo menos até ser campeão no final da próxima época. Depois logo se vê!
Sim mas o Amorim foi hiper competitivo contra equipas topo inglesas no sporting.
Eu entendo isso tudo mas ha um nivel em que a tactica nao comsegue maquilhar todas as deficiências individuais. Again, se fosse possivel o Braga ja teve optimos treinadores e nunca ganhou. Porque a tactica é multi variavel - uma alteração para corrigir um aspecto negativo pode gerar um efeito em cadeia de outros impactos negativos.
Na tua analise também acho que estas a assumir alguns jogos pelo todo. Defendemos muito mal com benfica, estrela e mal com o moreirense. Foi esse o espelho de todos os jogos como Anselmi? Nao tivemos varios jogos em que o adversário criou zero?
Acho que estao a procura de tacticas e modelos perfeitos. As tacticas tem todas pros e contra. O Porto comtra o Moreirense teve mais de 70% de posse. Pode se olhar para os lances de perigo do moreirense e dizer “isto nao funciona” ou pensar q se jogassemos em bloco baixo se calhar o Moreirense tinha 40% de posse de bola e criava nos outro tipo de perigos.
Olha o `barcelona é um bom exemplo - pressao maxima mas “defendem mal”. Mas todas as tacticas tem tradeoffs e a pressao alta tem um carrada de beneficios.
Mas nao ganhamos muito com isto, é legitimo teres certeza que o Anselmi nao resulta. Eu nao as a tenho e está tudo bem.
Ora aí está um exemplo chapado.
Claro. Mas sem passar a ser uma jogatana, aquela mudança táctica resultou bem. Ou seja, com o atual plantel não faz sentido recorrer à tática do Anselmí. Aliás, tenho dúvidas relativamente à tática, independentemente dos jogadores.
O argumento dos “trade-offs” é real…
Claro que todas as táticas têm prós e contras. Um modelo de pressão alta pode expor-te nas costas. Um bloco baixo pode atrair demasiada pressão. Nada disso está em causa.
O que está em causa é que os benefícios que devias estar a tirar desse modelo… não estão a aparecer.
Dás o exemplo do Barcelona: pressionam alto, sofrem transições… mas criam imenso, têm jogadores entrelinhas, movimentações coordenadas, padrões de jogo ofensivo.
No FC Porto do Anselmi não vejo isso.
E esse é o ponto central.
Se ofensivamente produzisses muito, compensavas as fragilidades defensivas.
Mas não é o que está a acontecer.
Sim, tivemos mais de 70% de posse contra o Moreirense — e o que é que dela resultou?
Posse para o lado, sem grande progressão, sem presença constante em zonas de finalização, sem desequilíbrio, sem ideias…
Não foram todos os ”jogos maus”. Mas o problema é a ausência de evolução.
Sim, todos os jogos não foram um desastre total como contra o Estrela ou contra o Regime.
Mas e então?
Estamos a falar do FC Porto. Não é suposto que de 10 jogos, 3 tenham sido maus e 2 sofríveis e 5 aceitáveis.
É suposto que, com semanas limpas para treinar, haja evolução. Melhoria. Clareza. Consistência.
O que se vê, pelo contrário, é repetição de erros, pouca criatividade, dificuldade em desequilibrar equipas bem organizadas — e zero ideias no último terço.
A questão nunca foi “exigir um modelo perfeito”. É exigir um modelo funcional
Ninguém está a pedir que Anselmi invente o futebol total.
Mas pede-se o mínimo
Ocupação racional dos espaços
Ligações entre setores
E um padrão claro, que se reconheça, mesmo que a execução nem sempre funcione.
Neste momento, o que se vê são 11 jogadores em campo muitas vezes na espera que o Mora consiga produzir o efeito placebo, ou que o adversário cometa um erro.
Isso não é modelo.
Não se trata de certeza cega contra o Anselmi.
Trata-se de ver, semana após semana, que não há evolução ofensiva, nem aproveitamento da posse, nem clareza nos comportamentos — com ou sem bola.
Como não sou dado a fezadas, pela falta de evolução tenho muitas dúvidas que a sua continuidade seja a melhor opção. É a minha opinião.
Última edição:
Depois de uma primeira parte horrível com o Moreirense ( mais uma ) e depois de ver a equipa a melhorar na segunda parte quando abandona o super sistema especial dele e passar a defesa a 4 e meter o T.Perez, mal posso esperar por ver no sábado outra vez Pepê no 11 e Eustáquio a líbero que é para depois quando fizermos outra péssima parte culparem os jogadores...
Pelos vistos
Até outubro porquê?
Eu por mais que queira entender a táctica do Anselmi . Não consigo encontrar pontos positivos. Trabalhas numa táctica aonde as individualidades tem que destacar para funcionar minimamente, mas aonde tens jogadores medíocres.
Devido a essa falta de qualidade, o mais seguro era não inventar,mas não era a mesma coisa pro mago argentino.
Devido a essa falta de qualidade, o mais seguro era não inventar,mas não era a mesma coisa pro mago argentino.