Actualidade Internacional

[Vlk]

Ainda mais piada tem quando o líder dos árabes da Palestina que radicalizou toda ala árabe à 90 anos era amigo pessoal de Hitler e Nazi lover.
E isto tudo bem documentado.
É caso para dizer aos árabes " Now you all know what feels like"

Oh génio da lampada. Explica lá essa lógica mas agora com os Italianos, Romenos, Japoneses... que só por acaso, até tiveram mesmo uma intervenção real na guerra, ao contrário dos comentários de 2 ou 3 gajos afetados por uma questão meramente regional.

E vai perguntar aos nazis atuaus pela Europa inteira se gostam dos árabes. Pior do que um burro é alguém se fazer passar por um.

 

[SUPERMLY]

Oh nazi não sejas, ou não te finjas de burro.

nazi, o que tu não percebes é que o problema dos Nazis não foi querem extreminar os Judeus, foi querem extreminar uma etnia inteira. Independentemente de qual era a etnia, isso é sempre abominável. Aliás tb tentaram outra, os ciganos, mas dessa os nazis como tu nunca se lembram.
Sim, se Israel pretende eliminar um povo, sim estão a seguir os mesmos princípios do nazismo, e sim, vou chamar o governi deles de nazi como te chamo a ti.

Não estou obcecado por ti, só que a tua propaganda nazi que espalhas à anos por aqui já fede. Trato-te como trataria outro nazi qualqier.

O problema dos Nazis é que era governados por gente completamente maluca dos cornos com malta dependente de cocaína e que tinham delírios.
Malta hoje em dia que também existe em países como a China( que ainda aqui dizem que devíamos aprofundar melhores relacoes comerciais) ou em vários países de África.
Mas uma coisa interessante é que este conflito dá muito canal, desenterra resquícios profundos de décadas, ressentimentos de vários lados.
E melhor engloba política e o fraccionamento político( cada vez mais patente).

O conflito Israelo Árabe é um autêntico barril de civilizações

 

[Vlk]

O que estes nazis não entem mesmo é a grande diferença entre as causas da 1a e as da 2a Guerra Mundial. Nunca lhes vai entrar na cabeça.

 

[Dagerman]

Pergunta para queijinho. Quem é que ajudou a criar o Hamas?

Israel. Passa pra cá o queijo.

 

[sirmister]

O que fazer?
- Responder com proporcionalidade e não num factor de 100 aos rockets ou seja lá a o que for.
- Não tentar sistematicamente ficar com mais território que não é reconhecido internacionalmente com sendo deles, dividindo, cercando e aprisionado comunidades inteiras e sim, planear um retorno aos território de Israel reconhecido internacionalmente de israelitas em colonatos ilegais.
- Sim, reconhecer o estado palestiniano e não fazer o mesmo que os terroristas, ou seja, não reconhecer o outro lado.
- Deixar de lado o argumento histórico messiânico de absoluto fundamentalismo religioso que têm o divino direito de abocanhar terreno e encarar que há outras vidas para além daqueles que acreditam na Torah que têm todo o direito de habitar aquele espaço geográfico em liberdade
- Quanto à existência do Hamas acho que já foi dado o contexto do início da sua existência noutros comentários por pessoas que provavelmentesabem mais disto do que eu. E sim, talvez Israel tenha que equacionar e reflectir que talvez, quiçá, mais bombas no Hamas ou noutra organização que se lhe seguir dará mais dias 7s.

Qual é a resposta proporcional ao que fizeram no dia 7, em que raptaram violaram e torturaram mulheres e continuam a fazer porque ainda tem reféns, queimaram esfaquearam crianças etc?

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada, não há limites? podem entrar por lá a dentro fazer o que fizeram e Israel continuar impávido e sereno a levar?

 

[SUPERMLY]

Oh génio da lampada. Explica lá essa lógica mas agora com os Italianos, Romenos, Japoneses... que só por acaso, até tiveram mesmo uma intervenção real na guerra, ao contrário dos comentários de 2 ou 3 gajos afetados por uma questão meramente regional.

E vai perguntar aos nazis atuaus pela Europa inteira se gostam dos árabes. Pior do que um burro é alguém se fazer passar por um.

Os árabes querem um estado muito mais idêntico ao estado nazi do que o estado de Israel.
Porque toda gente quer um estado palestiniano mas ninguém se preocupa em saber que gênero de estado.
E os próprios árabes náo se escondem de dizer que gênero de estado querem implantar.

Discriminação étnica não é propriedade nazi

 

[SUPERMLY]

Israel. Passa pra cá o queijo.

Movimento Irmandade Muçulmana Egípcio que criou o Hamas como instituição de caridade
Hand Over the cheese

 

[Vlk]

Qual é a resposta proporcional ao que fizeram no dia 7, em que raptaram violaram e torturaram mulheres e continuam a fazer porque ainda tem reféns, queimaram esfaquearam crianças etc?

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada, não há limites? podem entrar por lá a dentro fazer o que fizeram e Israel continuar impávido e sereno a levar?

Nazi, antes do 7 de Outubro já tinham morrido mais crianças do sexo feminino palestinianas do que todos os militares e civis Israelitas juntos. Israel nunca deixou a Palestina ter um Estado e durante décadas roubou terrenos aos Palestinianos.
Quem é que andava a levar com o quê durante anos, nazi?

 

[Dagerman]

Movimento Irmandade Muçulmana Egípcio que criou o Hamas como instituição de caridade
Hand Over the cheese

Executive Intelligence Review (EIR), 18 January 2002
Speaking in Jerusalem Dec. 20, U.S. Ambassador to Israel Daniel Kurtzer made the connection between the growth of the Islamic fundamentalist groups Hamas and Islamic Jihad, and Israel's promotion of the Islamic movement as a counter to the Palestinian nationalist movement.

Centre for Research on Globalisation (CRG)

 

[SUPERMLY]

O que estes nazis não entem mesmo é a grande diferença entre as causas da 1a e as da 2a Guerra Mundial. Nunca lhes vai entrar na cabeça.

1a guerra - choque cultural entre o avanço civilizacional provocado pelo iluminismo e o conservadorismo de várias sociedades

2a guerra - ressentimento dos perdedores da 1a guerra no Atlântico; embargo petrolífero e de matérias primas dos EUA ao Japão no Pacifico

 

[SUPERMLY]

Executive Intelligence Review (EIR), 18 January 2002
Speaking in Jerusalem Dec. 20, U.S. Ambassador to Israel Daniel Kurtzer made the connection between the growth of the Islamic fundamentalist groups Hamas and Islamic Jihad, and Israel's promotion of the Islamic movement as a counter to the Palestinian nationalist movement.

Centre for Research on Globalisation (CRG)

Hamas surgiu no interior da Irmandade Muçulmana, uma organização que, por sua vez, originou-se no Egito, em 1928. Seu objetivo era promover uma islamização das sociedades muçulmanas, temendo a secularização que elas enfrentavam.

O criador da Irmandade Muçulmana, Hassan al-Banna, acreditava que, primeiro, a sociedade egípcia e, depois, todo o mundo árabe deveriam passar por um processo de islamização, que exaltaria os valores da religião nesses locais. O crescimento da Irmandade Muçulmana no Egito foi instantâneo, e, já na década de 1930, ela tinha muita influência em seu país de origem.

Retirado de fonte brasileira, actualmente muslims lover

Para complementar quem criou o Hamas foi um escumalha chamado Ahmed Yassin um imã filho da puta qualquer.
Igual ao Al-Huseyni este o pai de todos os filhos da puta.
Para os desinformados é apenas o causador desta merda toda.

Hitler quase levou a extinção de todos os alemães.
Al Husayni vai levar a extinção dos arabes

 

[Moradona]

Qual é a resposta proporcional ao que fizeram no dia 7, em que raptaram violaram e torturaram mulheres e continuam a fazer porque ainda tem reféns, queimaram esfaquearam crianças etc?

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada, não há limites? podem entrar por lá a dentro fazer o que fizeram e Israel continuar impávido e sereno a levar?

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada?

Estás familiarizado com as atrocidades cometidas contra os palestinianos, essencialmente, desde 1947 (até mesmo antes, mas em menor escala), que marcou o início do Nakba? Sabes que tudo isto começou com massacres levados a cabo por grupos paramilitares sionistas constituídos para destruir e eliminar os palestinianos? Sabes o que é o massacre de Deir Yassin? Sabes o que é o massacre de Tantura? Sabes o que é o massacre de Safsaf? Sabes o que é o massacre de Dawayima? Não sabes, porque vocês falam com uma ignorância e atrevimento daquilo que não sabem. Podiam pelo menos ler livros de história sobre o conflito escritos por próprios historiadores judeus israelitas e de outras nacionalidades, mas nem isso fazem. Sabes o que estes grupos sionistas faziam aos palestinianos? Iam às suas vilas, queimavam as suas casas independentemente de quem estivesse lá dentro, quem conseguia fugir fugia, quem não conseguia era eliminado, incluindo mulheres e crianças. Foram centenas de vilas destruídas e milhares de palestinianos mortos.

Agora aplica a lógica que aplicaste ao 7 de Outubro e ao direito de estas pessoas se defenderem ou só os israelitas - que ocuparam os territórios injustificadamente, com base em fanatismo religioso - é que têm o direito a fazê-lo?

Violência sistemática ao longo destes 90 anos tem sido recorrentemente utilizada contra os palestinianos ao ponto dos seus territórios terem sido fragmentados e diminuídos ao longo das décadas. Décadas e décadas de ocupações ilegais. Palestinianos que vivam nas suas casas, saiam para trabalhar, as crianças para a escola e quando chegavam tinham as suas casas ocupadas por colonos israelitas ou destruídas para construírem os seus assentamentos.

Não é a ver vídeos do Ben Shapiro e do Jordan Peterson que vocês se vão educar relativamente a este assunto.

 

[sirmister]

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada?

Estás familiarizado com as atrocidades cometidas contra os palestinianos, essencialmente, desde 1947 (até mesmo antes, mas em menor escala), que marcou o início do Nakba? Sabes que tudo isto começou com massacres levados a cabo por grupos paramilitares sionistas constituídos para destruir e eliminar os palestinianos? Sabes o que é o massacre de Deir Yassin? Sabes o que é o massacre de Tantura? Sabes o que é o massacre de Safsaf? Sabes o que é o massacre de Dawayima? Não sabes, porque vocês falam com uma ignorância e atrevimento daquilo que não sabem. Podiam pelo menos ler livros de história sobre o conflito escritos por próprios historiadores judeus israelitas e de outras nacionalidades, mas nem isso fazem. Sabes o que estes grupos sionistas faziam aos palestinianos? Iam às suas vilas, queimavam as suas casas independentemente de quem estivesse lá dentro, quem conseguia fugir fugia, quem não conseguia era eliminado, incluindo mulheres e crianças. Foram centenas de vilas destruídas e milhares de palestinianos mortos.

Agora aplica a lógica que aplicaste ao 7 de Outubro e ao direito de estas pessoas se defenderem ou só os israelitas - que ocuparam os territórios injustificadamente, com base em fanatismo religioso - é que têm o direito a fazê-lo?

Violência sistemática ao longo destes 90 anos tem sido recorrentemente utilizada contra os palestinianos ao ponto dos seus territórios terem sido fragmentados e diminuídos ao longo das décadas. Décadas e décadas de ocupações ilegais. Palestinianos que vivam nas suas casas, saiam para trabalhar, as crianças para a escola e quando chegavam tinham as suas casas ocupadas por colonos israelitas ou destruídas para construírem os seus assentamentos.

Não é a ver vídeos do Ben Shapiro e do Jordan Peterson que vocês se vão educar relativamente a este assunto.

Acho que é a ver os vídeos do Andrew Tate que vocês vêm, onde ele diz que chamar o Hamas de grupo terrorista é relativo, que vocês se vão educar relativamente ao assunto..

 

[Vlk]

1a guerra - choque cultural entre o avanço civilizacional provocado pelo iluminismo e o conservadorismo de várias sociedades

2a guerra - ressentimento dos perdedores da 1a guerra no Atlântico; embargo petrolífero e de matérias primas dos EUA ao Japão no Pacifico

As causas, foi o que eu referi não as justificações conjunturais. Era uma questão muito mais profunda do que isso, que vai até aos Guelfos e Gibelinos.

 

[Manageiro de futból]

É impossível discutir este assunto com quem considera qualquer crítica ao governo de Israel como antissemitismo, ao mesmo tempo que generaliza todos os palestinianos como sendo do Hamas.

 

[SUPERMLY]

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada?

Estás familiarizado com as atrocidades cometidas contra os palestinianos, essencialmente, desde 1947 (até mesmo antes, mas em menor escala), que marcou o início do Nakba? Sabes que tudo isto começou com massacres levados a cabo por grupos paramilitares sionistas constituídos para destruir e eliminar os palestinianos? Sabes o que é o massacre de Deir Yassin? Sabes o que é o massacre de Tantura? Sabes o que é o massacre de Safsaf? Sabes o que é o massacre de Dawayima? Não sabes, porque vocês falam com uma ignorância e atrevimento daquilo que não sabem. Podiam pelo menos ler livros de história sobre o conflito escritos por próprios historiadores judeus israelitas e de outras nacionalidades, mas nem isso fazem. Sabes o que estes grupos sionistas faziam aos palestinianos? Iam às suas vilas, queimavam as suas casas independentemente de quem estivesse lá dentro, quem conseguia fugir fugia, quem não conseguia era eliminado, incluindo mulheres e crianças. Foram centenas de vilas destruídas e milhares de palestinianos mortos.

Agora aplica a lógica que aplicaste ao 7 de Outubro e ao direito de estas pessoas se defenderem ou só os israelitas - que ocuparam os territórios injustificadamente, com base em fanatismo religioso - é que têm o direito a fazê-lo?

Violência sistemática ao longo destes 90 anos tem sido recorrentemente utilizada contra os palestinianos ao ponto dos seus territórios terem sido fragmentados e diminuídos ao longo das décadas. Décadas e décadas de ocupações ilegais. Palestinianos que vivam nas suas casas, saiam para trabalhar, as crianças para a escola e quando chegavam tinham as suas casas ocupadas por colonos israelitas ou destruídas para construírem os seus assentamentos.

Não é a ver vídeos do Ben Shapiro e do Jordan Peterson que vocês se vão educar relativamente a este assunto.

Porque estás deliberadamente a ignorar o resto?
Antes desses massacres( em tempo de guerra causada pelos árabes) foram perpetrados de parte a parte inúmeros massacres durante o período do Mandato Britânico da Palestina( entre 1921 e 1947), especialmente depois de Inglaterra ter colocado Al.Husayni como.Mufti de Jerusalém.

 

[tocoolant]

Qual é a resposta proporcional ao que fizeram no dia 7, em que raptaram violaram e torturaram mulheres e continuam a fazer porque ainda tem reféns, queimaram esfaquearam crianças etc?

Israel aos anos que anda a levar com isto de forma continuada, não há limites? podem entrar por lá a dentro fazer o que fizeram e Israel continuar impávido e sereno a levar?

Deixa-me tentar responder com elevação à provocação. Responder com proporcionalidade nem significa responder de forma igual, nem de forma soft, nem de forma desumana. Para mim a resposta deve ser dura a uma coisa como ataque do dia 7. Ninguém defende que não deva haver resposta.

Mas mesmo que aches que deva ser tão dura quanto está a ser ou ainda mais dura do que está a ser é importante perceber um conceito militar que já era conhecido na China antiga. Se cercares e não deres escapatória ao inimigo este vai lutar até ao fim da forma mais fanática possível. No caso actual o Hamas (ou o que resta dele) sabe que se der os reféns (se houver algum ainda vivo) aí é que Israel os "limpa" de vez.

Infelizmente já estamos num ponto em que já se vai tarde para voltar a ganhar a confiança do Hamas para negociar o retorno dos reféns (a mensagem de Israel é clara: aniquilação total do Hamas seja em que circunstâncias for) e como tal resta o exercício sádico de os matar lentamente. "Bem feito!" dirão alguns, "A culpa é deles e eles mereceram!" dirão outros. Entendo o impulso. Sinceramente entendo, se atacassem Portugal também teria o meu sangue a ferver. Mas o humano não pode ser só uma besta de impulsos. Se os meus impulsos matarem milhões de pessoas inocentes mesmo que o meu impulso tenha uma razão que o justifique a humanidade nos homens tem que se sobrepor à loucura. E sim, o Netanyahu neste momento é um louco.

Israel neste momento não se está a defender (porque o Hamas militarmente não existe) e não está a procurar uma via o retorno dos reféns (pelo que expliquei acima). Está a esmagar lenta e dolorosamente mais de 2 milhões de pessoas sem sequer ter uma finalidade última para além de ficar com o território.

Israel por muito que leve (e leva bastante) dá muito mais do que aquilo que leva. E não é de agora, é de sempre. Se "dar mais e com mais força" resultasse Israel seria um país em paz com os restantes há 70 anos. Nisto tudo eu também culpo os EUA. O apoio não pode ser incondicional.

 

[SUPERMLY]

Deixa-me tentar responder com elevação à provocação. Responder com proporcionalidade nem significa responder de forma igual, nem de forma soft, nem de forma desumana. Para mim a resposta deve ser dura a uma coisa como ataque do dia 7. Ninguém defende que não deva haver resposta.

Mas mesmo que aches que deva ser tão dura quanto está a ser ou ainda mais dura do que está a ser é importante perceber um conceito militar que já era conhecido na China antiga. Se cercares e não deres escapatória ao inimigo este vai lutar até ao fim da forma mais fanática possível. No caso actual o Hamas (ou o que resta dele) sabe que se der os reféns (se houver algum ainda vivo) aí é que Israel os "limpa" de vez.

Infelizmente já estamos num ponto em que já se vai tarde para voltar a ganhar a confiança do Hamas para negociar o retorno dos reféns (a mensagem de Israel é clara: aniquilação total do Hamas seja em que circunstâncias for) e como tal resta o exercício sádico de os matar lentamente. "Bem feito!" dirão alguns, "A culpa é deles e eles mereceram!" dirão outros. Entendo o impulso. Sinceramente entendo, se atacassem Portugal também teria o meu sangue a ferver. Mas o humano não pode ser só uma besta de impulsos. Se os meus impulsos matarem milhões de pessoas inocentes mesmo que o meu impulso tenha uma razão que o justifique a humanidade nos homens tem que se sobrepor à loucura. E sim, o Netanyahu neste momento é um louco.

Israel neste momento não se está a defender (porque o Hamas militarmente não existe) e não está a procurar uma via o retorno dos reféns (pelo que expliquei acima). Está a esmagar lenta e dolorosamente mais de 2 milhões de pessoas sem sequer ter uma finalidade última para além de ficar com o território.

Israel por muito que leve (e leva bastante) dá muito mais do que aquilo que leva. E não é de agora, é de sempre. Se "dar mais e com mais força" resultasse Israel seria um país em paz com os restantes há 70 anos. Nisto tudo eu também culpo os EUA. O apoio não pode ser incondicional.

É uma resposta equilibrada.
Mas aquilo que eu não concordo é a relativização da reacção emocional.
Andamos nisto breve 80 anos.
Há 2 guerras a contar pelo meio, uma série de erros políticos de parte a parte e ressentimento enorme de parte a parte.
Lembro me de cedências de parte de Israel para normalização das relações ( cedência do Sinai conquistado em guerra ao Egipto em troca de reconhecimento e normalização de relações)
E tb me lembro de cedências árabes nos Acordos de Oslo.
Mas por esta ou aquela razão, a coisa nunca normalizou.
Nunca evoluiu porque tb sempre houve instabilidade política do lado árabe( Fatah vs Hamas + Jihad Islâmica) e corrupção em alto nível.

Uma solução definitiva provavelmente não só não será equilibrada como poderá ser civilizacionaente impopular.

 

[RR11]

Alguns de vocês enojam-me profundamente.

Se depois de verem diariamente a fome, miséria e morte a que o povo palestiniano está sujeito são sequer capazes de tentar desculpabilizar Israel e não condenar de forma veemente o genocídio em curso, são uns miseráveis.

 

[Almadedragao]

"os animais só tem um objetivo que é exterminar os judeus até ao ultimo."

tal como parte do governo de Israel, do IDF e uma parte dos israelitas tem o objectivo de exterminar toda a população da região.
ninguém está a defender o Hamas.
mas se não se defende o Hamas também não se pode defender quem faz o mesmo que descreveste mas com x20 o numero de vitimas (quantas eram do Hamas?) - bebés, mulheres, velhos, tudo.
à bomba, ao tiro, à fome, a decapitar, seja o que for.
dizer que esse pessoal é todo do Hamas...nem o Ben-Gvir deve dizer isso...

é diferente como?
ser de um país maios evoluído não é atenuante, pelo contrário.

por alguma razão estão a perder todo o apoio, do ocidente mas também de parte da população de Israel - isto está num ponto em que até um ex PM de Israel vem dizer que estão a cometer crimes de guerra.

És tão mentiroso. O objetivo de Israel é resgatar os reféns do 7 de Outubro.

Fosse um familiar meu que estivesse há mais de um ano nas mãos de terroristas também ia querer que o meu governo virasse tudo ao contrário. Já tu, nota-se ao que vens com esse discurso.

E sim estão a defender o Hamaz porque é um facto que muitos reféns são escondidos em lugares civis cuja população apoia os crimes do Hamaz.