E já abriste a garrafa de champanhe? E a bandeira de Israel na janela? Tu não facilites
Actualidade Internacional
- Iniciador de Tópicos dragao86
- Data de início
Eu quero aquilo que todos querem que é paz.
Mas uma paz diferente daquela que muitos querem aqui
Li essa parte em hebraico
Israel é o maior projecto da ONU resultante do pós guerra.
Com a assinatura da Rússia e da China.
Esperar que a China ou a Rússia vá em defesa do Irão é delírio.
China e Rússia não tem amigos, tem parceiros que lhes sirvam os interesses.
Quando deixarem de servir, adeus.
Claro que leste.
A Constituição do país que és cidadão deriva dessa cultura.
Estas fortíssimo, pareces o iron dome aqui do tópico
Tenho um livro onde se lista (e se descreve sumariamente) todas as acções militares americanas desde 1776 a 2003. E essa lista tem 240 páginas!
O livro chama-se On the Justice of Roosting Chickens, de Ward Churchill. Muito informativo.
Não deriva nada. Deriva da cultura greco-romana.
o que? a nossa constituição deriva da cultura judaica? Tem é muitas ligações à constituição francesa, alemã e de outras europeias, mas se quiseres ir mais atrás tem alguns conceitos que derivam do Direito romano ou a questão da democracia ou separação de poderes que veem da Grécia antiga. Não te esqueças que os judeus na Europa e em Portugal sempre foram uma comunidade relativamente isolada, sofriam de descriminação mas também muitas vezes se colocavam à parte, não tem assim tanta influência. Se falares de religião sim, tem influencia judaica, mas o catolicismo/cristianismo depois também incorporou muitos conceitos e festividades pagãs.
Quanto à guerra, nem defendo o Irão ( uma ditadura ) nem Israel ( pelas imensas guerras que já estiveram envolvidos e pelo fazem ao povo palestiniano ), defendo que acabe rápido e com o menor nº de vitimas civis. Mas fase à disparidade de meios e sabendo o historial de Israel prevejo um futuro muito negro para o povo iraniano se esta guerra durar muito tempo.
Mas faz-me confusão ver pessoas ( sem ligação a nenhum dos países ) que veem um conflito deste género como se fosse um jogo de futebol
É tralha obscurantista é. Aliás para mim regimes que não democráticos são todos tralha.
Sejam de índole religiosa ou meramente política. Seja no ocidente, a oriente a norte ou a sul. Sejam apoiados pelos EUA ou combatidos por eles.
Não tem nada a ver com "lavagens culturais".
Simplesmente eu não gosto de regimes ditatoriais. Go figure.
Pensamentos e ideias minhas.
Nada de forçado ou colado a uma qualquer ideologia.
Regimes não precisam de amigos a fazer RP.
Sejam de índole religiosa ou meramente política. Seja no ocidente, a oriente a norte ou a sul. Sejam apoiados pelos EUA ou combatidos por eles.
Não tem nada a ver com "lavagens culturais".
Simplesmente eu não gosto de regimes ditatoriais. Go figure.
Pensamentos e ideias minhas.
Nada de forçado ou colado a uma qualquer ideologia.
Regimes não precisam de amigos a fazer RP.
Última edição:
São todos uns analfabetos os iranianos... mas o racio não tem nada a ver com escolaridade, tem a ver com um forte dispositivo militar americano de defesa antiaérea que está a reforçar o sistema de defesa antiaérea de Israel. Sem o amigo americano o racio seria bem superior.
Última edição:
A cultura ocidental deriva da herança judaico cristã na sua maioria.
Isto é factual.
Obviamente que na sua forma actual a religão tem influência limitada pelo facto da maioria dos estados ocidentais serem laicos, mas nós fizemos um trajecto de evolução( que foi feio porco e mau) impressionante.
Sobre Gaza já dei para esse peditório.
Tá mais que discutido
O disposito antiaéreo é um desenvolvimento próprio de 30 anos.
Os lançadores de mísseis são uma versão de um modelo americano mas a tecnologia é toda própria.
Se são tão avançados os iranianos porque não tem.uma tecnologia igual?
Então estás a confirmar aquilo que aqui digo a civilização ocidental é superior social, económica e tecnologicamente
Oh Einstein os romanos não foram cristianizados?
O cristianismo não foi iniciado por um grupo de judeus?
Isto de ter bom senso até parece displaced hoje em dia.
Sobre os EUA já aqui disse que não deveria ser Israel a lidar com o Irão mas sim os EUA porque foram as cagadas deles que criaram os Ayatolas.
Tal como foram os britânicos que criaram o problema Israelo Árabe durante o Mandato Britânico mas desses nem pio.
Bebem chá e whisky calados e quietos
A liderar essa lista deviam estar os USA
Os EUA tinha amigos, agora tb só tem parceiros
Com o problema acrescido de nao serem sequer parceiros fiaveis.
Nao se pode confiar nos EUA. A ideia de diplomacia morreu completamente com o Trump. So o poder conta. Ou estas comigo ou contra mim, e sofres militarmente ou economicamente
Essa ideia de dividir o mundo em democracias e o resto ser uma cambada de tralha obscurantista é uma simplificação excessiva e pouco lógica por diversos motivos.
Primeiro, porque aquilo que conduz aos chamados estados liberais democráticos na europa e nos EUA são um conjunto de revoltas e progressos muito particulares destas sociedades, associadas não só à escravatura, como fundamentalmente às enormes desigualdades sociais geradas por elites abastadas que taxavam fortemente as populações, fomes e extensiva pobreza. Essas revoltas populares provocam pressão nas elites e obrigam-nas a reformular um sistema declaradamente opressivo e diretamente violento, para formas de governação igualmente opressivas, mas não tão de forma declarada e violenta. No fundo os opressores tiram o pé do pescoço das populações e colocam-no sobre as costas, aliviam ligeiramente o sofrimento, diminuem a revolta, mas continuam a explorar as populações. É uma luta histórica e constante pela obtenção de mais direitos sociais e laborais. Mesmo após a revolução industrial, em países democráticos, eram constantes confrontos brutais entre trabalhadores e a polícia, muitas vezes com várias mortes.
Os caminhos e contextos históricos de sociedades como a chinesa, a iraniana e outras culturas asiáticas são completamente diferentes. Os chineses, por exemplo, não estão interessados em ser uma democracia. E quando falo em chineses, falo do povo, existe uma cultura milenar com raízes profundas na psique das populações associada à figura do líder unificador. As pessoas têm perfeita noção que é impossível governar um país como a China com uma democracia. Além de que China, mesmo tendo sido durante uns bons milénios, o mais poderoso império do planeta, nunca procurou disseminar a sua influência pelo mundo. É um país com um historial de muitos períodos de paz e prosperidade e outros de intensas e sangrentas guerras, mas todas associadas a conflitos nas suas fronteiras entre tribos e etnias locais.
Eu também prefiro viver em democracia, mas não me acho a mim nem à sociedade onde vivo culturalmente superior a alguém ou a outra sociedade com uma evolução distinta da minha a milhares de km de distância.
Depois há também a questão do quão democráticas são realmente as democracias. As democracias liberais do chamado ocidente, também têm uma capacidade tremenda de serem totalitárias quando os seus interesses superiores estão em jogo. Tudo de diversos instrumentos dentro de cada democracia e de como funcionam. Os EUA sempre tiveram uma máquina de propaganda extremamente sofisticada. Quando é necessário fabricar uma mentira para dar consentimento a um abuso de poder, eles fazem-no sem hesitar. Há, por exemplo, toda uma indústria de propaganda em torno do setor militar. Praticamente todos os filmes de Hollywood sobre guerra são um instrumento de propaganda e glorificação das guerras dos americanos, eles são sempre os heróis salvadores do mundo e os outros os maus e os vilões. Se te juntas ao exército és automaticamente um herói, mesmo que vás lutar guerras que não sabes sequer qual é o motivo por estares a lutá-las. Mesmo sendo uma democracia liberal, os EUA sempre conseguiram mandar os seus jovens para guerras cujas justificações foram mentiras fabricadas.
Se me perguntarem se eu prefiro viver numa sociedade europeia ou num país com um regime autocrata como o Irão ou a China, eu prefiro viver onde vivo. Mas também é preciso ter noção que o nível de prosperidade económica e social que as nossas sociedades atingiram, têm como base uma profunda luta pela obtenção de mais direitos sociais por parte das classes trabalhadores no século 19 e século XX. Além, naturalmente, da exploração e opressão de povos de outras regiões do mundo, sendo o continente africano um exemplo claro. Em quantos países africanos impedimos o progresso das sociedades porque explorávamos ferozmente os seus recursos naturais e matérias-primas que eram o motor das nossas economias. Ainda hoje isso acontece. Enchemos os bolsos de ditadores para assegurar o nosso proveito.
Portanto, mais cuidado com essa ideia de que por vivermos em supostas democracias somos culturalmente superiores ou melhores quando sempre tivemos e temos uma capacidade muito significativa para praticar atrocidades contra povos mais fracos para proveito próprio.
E no caso do Irão, a "tralha" do regime islâmico só chega ao poder porque a CIA e o MI6 assassinaram um líder democraticamente eleito e instauraram um monarca absolutista no poder simplesmente para as empresas americanas e britânicas explorarem o petróleo iraniano de forma abusiva.
Há democracias e democracias. Os regimes liberais também os há totalitários, mas não pelos meios de uma única pessoa. Há as democracias que o são no papel, mas não o são em forma.
Primeiro, porque aquilo que conduz aos chamados estados liberais democráticos na europa e nos EUA são um conjunto de revoltas e progressos muito particulares destas sociedades, associadas não só à escravatura, como fundamentalmente às enormes desigualdades sociais geradas por elites abastadas que taxavam fortemente as populações, fomes e extensiva pobreza. Essas revoltas populares provocam pressão nas elites e obrigam-nas a reformular um sistema declaradamente opressivo e diretamente violento, para formas de governação igualmente opressivas, mas não tão de forma declarada e violenta. No fundo os opressores tiram o pé do pescoço das populações e colocam-no sobre as costas, aliviam ligeiramente o sofrimento, diminuem a revolta, mas continuam a explorar as populações. É uma luta histórica e constante pela obtenção de mais direitos sociais e laborais. Mesmo após a revolução industrial, em países democráticos, eram constantes confrontos brutais entre trabalhadores e a polícia, muitas vezes com várias mortes.
Os caminhos e contextos históricos de sociedades como a chinesa, a iraniana e outras culturas asiáticas são completamente diferentes. Os chineses, por exemplo, não estão interessados em ser uma democracia. E quando falo em chineses, falo do povo, existe uma cultura milenar com raízes profundas na psique das populações associada à figura do líder unificador. As pessoas têm perfeita noção que é impossível governar um país como a China com uma democracia. Além de que China, mesmo tendo sido durante uns bons milénios, o mais poderoso império do planeta, nunca procurou disseminar a sua influência pelo mundo. É um país com um historial de muitos períodos de paz e prosperidade e outros de intensas e sangrentas guerras, mas todas associadas a conflitos nas suas fronteiras entre tribos e etnias locais.
Eu também prefiro viver em democracia, mas não me acho a mim nem à sociedade onde vivo culturalmente superior a alguém ou a outra sociedade com uma evolução distinta da minha a milhares de km de distância.
Depois há também a questão do quão democráticas são realmente as democracias. As democracias liberais do chamado ocidente, também têm uma capacidade tremenda de serem totalitárias quando os seus interesses superiores estão em jogo. Tudo de diversos instrumentos dentro de cada democracia e de como funcionam. Os EUA sempre tiveram uma máquina de propaganda extremamente sofisticada. Quando é necessário fabricar uma mentira para dar consentimento a um abuso de poder, eles fazem-no sem hesitar. Há, por exemplo, toda uma indústria de propaganda em torno do setor militar. Praticamente todos os filmes de Hollywood sobre guerra são um instrumento de propaganda e glorificação das guerras dos americanos, eles são sempre os heróis salvadores do mundo e os outros os maus e os vilões. Se te juntas ao exército és automaticamente um herói, mesmo que vás lutar guerras que não sabes sequer qual é o motivo por estares a lutá-las. Mesmo sendo uma democracia liberal, os EUA sempre conseguiram mandar os seus jovens para guerras cujas justificações foram mentiras fabricadas.
Se me perguntarem se eu prefiro viver numa sociedade europeia ou num país com um regime autocrata como o Irão ou a China, eu prefiro viver onde vivo. Mas também é preciso ter noção que o nível de prosperidade económica e social que as nossas sociedades atingiram, têm como base uma profunda luta pela obtenção de mais direitos sociais por parte das classes trabalhadores no século 19 e século XX. Além, naturalmente, da exploração e opressão de povos de outras regiões do mundo, sendo o continente africano um exemplo claro. Em quantos países africanos impedimos o progresso das sociedades porque explorávamos ferozmente os seus recursos naturais e matérias-primas que eram o motor das nossas economias. Ainda hoje isso acontece. Enchemos os bolsos de ditadores para assegurar o nosso proveito.
Portanto, mais cuidado com essa ideia de que por vivermos em supostas democracias somos culturalmente superiores ou melhores quando sempre tivemos e temos uma capacidade muito significativa para praticar atrocidades contra povos mais fracos para proveito próprio.
E no caso do Irão, a "tralha" do regime islâmico só chega ao poder porque a CIA e o MI6 assassinaram um líder democraticamente eleito e instauraram um monarca absolutista no poder simplesmente para as empresas americanas e britânicas explorarem o petróleo iraniano de forma abusiva.
Há democracias e democracias. Os regimes liberais também os há totalitários, mas não pelos meios de uma única pessoa. Há as democracias que o são no papel, mas não o são em forma.
Última edição:
Sabes que concordo com quase tudo o que escreves.
Mas é nestas merdas que te perdes, neste ódio doentio à política externa americana, embora completamente justificável, que chega ao ponto que dizer que foram eles que provocaram a guerra da Ucrânia com a Rússia. Como dizias com a tua conta anterior, foi uma armadilha e o Putin caiu como um patinho.
Coitadinho do Putin, tão inocente que ele é. Como se ele e a Rússia fossem muito diferentes dos americanos.
Condenar a Rússia pela invasão da Ucrânia e ao mesmo tempo defender Israel é uma hipocrisia que nem merece comentários, sobretudo depois do genocídio que está em curso.
Mas como te disse na tua conta anterior, defender os palestinianos e ao mesmo tempo defender a Rússia não é muito diferente. E não, não te chamei comunista. O que disse foi que usavas os mesmos argumentos do PCP.
Há o outro doente por Israel, que bloqueei há muito, que chega ao ponto de se assanhar todo contra quem crítica a circuncisão forçada das crianças (mutilação genital masculina) só porque é uma tradição dos israelitas (curiosamente, dos muçulmanos também).
Não queiras ser igual a ele. És muito melhor.
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