Economia Internacional

Cheue

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Monstruosidades perpetradas por um grupo de pessoas contra outro não começaram nem acabaram no holocausto infelizmente. O holocausto foi apenas mais uma entre muitas outras carnificinas que ocorreram ao longo da existência da humanidade que teve a particularidade de coincidir num momento histórico em que a organização logistica, capacidade económica, conhecimentos na área da quimica, tecnologia militar, etc estavam num ponto de desenvolvimento tal que foi possível "alinhar" um processo de morte com escala e eficiência industrial. Dessem ao Gengis Khan tais recursos e ele muito provavelmente teria feito parecido ou pior muitos séculos antes.

O papel da religião nunca foi saudável nestas coisas. Pode-se dizer que teve mais vezes um papel catalisador de ódios (se não és da minha religião é porque és mau) do que de comunhão entre os homens. Mas também não agigantaria o seu papel nocivo em demasia. Quando alguém tem um grupo de homens armados ao seu dispor e impunidade total para roubar, extorquir, matar e apropriar-se de terras e bens raramente não o faz. Com ou sem religião. E se não houver religião cria-a e auto intitula-se de Deus ou similar.
sim, não disse que a religião é o único mal do mundo nem o único motivo para haver guerra.

mas que fez e faz muito mal...

...as religiões abraamicas só causam problemas.
 
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sirmister

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21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
sim, não disse que a religião é o único mal do mundo nem o único motivo para haver guerra.

mas que fez e faz muito mal...

...as religiões abraamicas só causam problemas.
É bizarro estar a colocar o islão no mesmo grupo que a religião cristã moldou o que é o mundo ocidental em particular a europa.. a inovação cultura educação..

o islão é isto..
 

Manageiro de futból

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É bizarro estar a colocar o islão no mesmo grupo que a religião cristã moldou o que é o mundo ocidental em particular a europa.. a inovação cultura educação..

o islão é isto..
Bem,
O que moldou a sociedade ocidental foi exactamente o laicismo e a separação entre igreja e estado. A modernidade europeia nasce do Iluminismo, da secularização e da limitação do poder da Igreja sobre o Estado. Muito do progresso ocidental surgiu da resistência ao domínio religioso sobre a sociedade e o Estado
 
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Cheue

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É bizarro estar a colocar o islão no mesmo grupo que a religião cristã moldou o que é o mundo ocidental em particular a europa.. a inovação cultura educação..

o islão é isto..
será que moldou?

isso é daquelas coisas que nunca se pode provar que não nem que sim.

se não fosse o cristianismo a Europa seria pior?
acho que a humanidade chegaria às conclusões básicas do não matarás etc sem um livro mágico.

e claro que o cristianismo foi sempre seguido muito selectivamente e dependendo do que convém.

e estou a comparar com o islão porque nasceram da mesma base judaica e inventaram a partir daí o resto.
 

sirmister

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será que moldou?

isso é daquelas coisas que nunca se pode provar que não nem que sim.

se não fosse o cristianismo a Europa seria pior?
acho que a humanidade chegaria às conclusões básicas do não matarás etc sem um livro mágico.

e claro que o cristianismo foi sempre seguido muito selectivamente e dependendo do que convém.

e estou a comparar com o islão porque nasceram da mesma base judaica e inventaram a partir daí o resto.
Isso não é sequer alvo de debate, é claro que moldou. As universidades de renome na europa nasceram da igreja, só por ai..

Tens o video acima, rapidamente consegues ver que a humanidade não chegaria a esse tipo de conclusões.. esse pessoal ainda acha que se deve apedrejar pessoas até a morte.

Estavas a dizer que as religiões só causam problemas... é como aquela historia do rato que ia a correr ao lado do elefante e olham os dois para trás e o rato comenta para o elefante "já viste o pó que vamos a levantar"
 

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What to know about Trump’s nearly $1.8B fund to compensate allies | AP News

Trump negoceia com o Departamento de Justiça, que faz parte da sua própria administração presidencial, uma espécie de um fundo de 1,8 mil milhões de dólares para encerrar um processo movido contra o IRS por um assunto sem interesse nenhum. (as declarações fiscais de Trump foram divulgadas ilegalmente, duh, que chatice).
Pega nesse dinheiro e vai distribuí-lo por pessoas leais ao regime, tipo supremacistas brancos e atacantes de 6 de Janeiro.

Os USA são mesmo um país do caralho.
 

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Isso não é sequer alvo de debate, é claro que moldou. As universidades de renome na europa nasceram da igreja, só por ai..

E no entanto, a Inquisição em muitas partes da Europa só desapareceu em pleno século XIX.

As universidades medievais ensinavam sobretudo teologia, direito canónico e interpretação da Bíblia. O conhecimento científico existia, mas era limitado e subordinado à doutrina religiosa e as misticismo. A medicina baseava-se ainda em autores da Antiguidade como Galeno (não o Wanderson), Hipócrates e Avicena (um árabe, que horror), misturados com crenças religiosas e pouca experimentação prática.

Além disso, o ambiente intelectual era frequentemente repressivo em relação a ideias consideradas perigosas ou heréticas. O Galileu esteve preso toda a vida por defender o heliocentrismo, o Giordano Bruno, outro perigoso agitador que defendia coisas polémicas tais como as estrelas serem outros sóis e a existência de outros mundos habitados, foi queimado na fogueira

Se queres continuar a ideia de que os grandes avanços da sociedade ocidental em relação ao mundo islâmico — o laicismo, a separação entre Estado e religião, a independência da justiça face à Igreja, os direitos das minorias e das mulheres — têm origem direta na religião e na superioridade moral do cristianismo em relação a outras religiões, estás no teu direito. Mas historicamente esses avanços surgiram sobretudo através do Iluminismo, da secularização do poder político e de séculos de conflito precisamente contra a autoridade religiosa sobre a sociedade e o conhecimento.
 
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Se eles fazem isto a serem gravados, então imaginem o que fazem aos palestinianos


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
É um mundo de merda este, em que Israel leva mais hate em 3 dias por causa de uns tabefes nuns ocidentais privilegiados, do que por um genocídio que já dura há anos.

Um genocídio, que apesar de todos os jornalistas assassinados e todas as ameaças de processos judiciais aos media que divulgam informações comprometedoras para o regime sionista , está muito bem documentado.
 

Cheue

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Isso não é sequer alvo de debate, é claro que moldou. As universidades de renome na europa nasceram da igreja, só por ai..

Tens o video acima, rapidamente consegues ver que a humanidade não chegaria a esse tipo de conclusões.. esse pessoal ainda acha que se deve apedrejar pessoas até a morte.

Estavas a dizer que as religiões só causam problemas... é como aquela historia do rato que ia a correr ao lado do elefante e olham os dois para trás e o rato comenta para o elefante "já viste o pó que vamos a levantar"

não acho que a religião tenha contribuído alguma coisa para a evolução da Europa, essa evolução teria acontecido e até mais rapidamente, a religião esteve sempre do lado errado e anti ciência, sempre a atrasar o progresso.


o grande problema do Islão é ter tantos seguidores hiper devotos e que seguem tudo à letra.
num país como a Indonésia em que são mais moderados é logo diferente.

pergunto se os muçulmanos mais extremistas não fariam o mesmo com o cristianismo e especialmente com o antigo testamento. se não seriam radicais à mesma.
há muito por onde pegar: gays, pena de morte. trabalhar ao sábado, pena de morte, etc etc...
se os cristãos (e judeus) cumprissem isso à letra...o quer seria do mundo?

o problema é mais no que pegam ou não e no que é cumprido ou não.
a sorte é que o cristianismo, para o bem e para o mal, foi sempre seguido selectivamente, modificado, aldrabado, etc...
e levou logo com um filtro do antigo para o novo testamento.

enquanto para muitos muçulmanos é o texto sagrado que deve ser cumprido à letra .. é esse o problema.
 
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não acho que a religião tenha contribuído alguma coisa para a evolução da Europa, essa evolução teria acontecido e até mais rapidamente, a religião esteve sempre do lado errado e anti ciência, sempre a atrasar o progresso.


o grande problema do Islão é ter tantos seguidores hiper devotos e que seguem tudo à letra.
num país como a Indonésia em que são mais moderados é logo diferente.

pergunto se os muçulmanos mais extremistas não fariam o mesmo com o cristianismo e especialmente com o antigo testamento. se não seriam radicais à mesma.
há muito por onde pegar: gays, pena de morte. trabalhar ao sábado, pena de morte, etc etc...
se os cristãos (e judeus) cumprissem isso à letra...o quer seria do mundo?

o problema é mais no que pegam ou não e no que é cumprido ou não.
a sorte é que o cristianismo, para o bem e para o mal, foi sempre seguido selectivamente, modificado, aldrabado, etc...
e levou logo com um filtro do antigo para o novo testamento.

enquanto para muitos muçulmanos é o texto sagrado que deve ser cumprido à letra .. é esse o problema.
Há biliões de muçulmanos moderados.

E depois, há ditaduras onde não existe separação entre Estado e religião, regimes repressivos que moldam o pensamento dos cidadãos e em que qualquer ato de rebelião é reprimido a tiro. Alguns desses regimes islâmicos fomentam células e redes de influência na Europa Ocidental e é nisso que devemos estar atentos.

Da mesma forma, também devemos estar atentos ao que pode acontecer na Europa caso regressem governos de extrema-direita, com discursos constantes sobre o retorno aos “valores tradicionais” da religião católica e toda a gente sabe, no fundo, o que isso significa.
 

cccmonteiro

"No futebol, o pior cego é o que só vê a bola."
3 Junho 2014
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Moimenta do Douro
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Trump negoceia com o Departamento de Justiça, que faz parte da sua própria administração presidencial, uma espécie de um fundo de 1,8 mil milhões de dólares para encerrar um processo movido contra o IRS por um assunto sem interesse nenhum. (as declarações fiscais de Trump foram divulgadas ilegalmente, duh, que chatice).
Pega nesse dinheiro e vai distribuí-lo por pessoas leais ao regime, tipo supremacistas brancos e atacantes de 6 de Janeiro.

Os USA são mesmo um país do caralho.
 

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E no entanto, a Inquisição em muitas partes da Europa só desapareceu em pleno século XIX.

As universidades medievais ensinavam sobretudo teologia, direito canónico e interpretação da Bíblia. O conhecimento científico existia, mas era limitado e subordinado à doutrina religiosa e as misticismo. A medicina baseava-se ainda em autores da Antiguidade como Galeno (não o Wanderson), Hipócrates e Avicena (um árabe, que horror), misturados com crenças religiosas e pouca experimentação prática.

Além disso, o ambiente intelectual era frequentemente repressivo em relação a ideias consideradas perigosas ou heréticas. O Galileu esteve preso toda a vida por defender o heliocentrismo, o Giordano Bruno, outro perigoso agitador que defendia coisas polémicas tais como as estrelas serem outros sóis e a existência de outros mundos habitados, foi queimado na fogueira

Se queres continuar a ideia de que os grandes avanços da sociedade ocidental em relação ao mundo islâmico — o laicismo, a separação entre Estado e religião, a independência da justiça face à Igreja, os direitos das minorias e das mulheres — têm origem direta na religião e na superioridade moral do cristianismo em relação a outras religiões, estás no teu direito. Mas historicamente esses avanços surgiram sobretudo através do Iluminismo, da secularização do poder político e de séculos de conflito precisamente contra a autoridade religiosa sobre a sociedade e o conhecimento.
Na alta idade média, os árabes/muçulmanos eram mais avançados cultural, científica e tecnológicamente que os europeus.
O avanço cultural e científico na Europa era completamente castrado pelas imposições que a Santa Madre Igreja impunha em todas as áreas do conhecimento e da vida.
O que valia para na europa a barbárie não ser completa, era o que se ia sabendo, muitas vezes às escondidas, porque se podia pagar caro até com a vida, dos antigos gregos e romanos e dos vizinhos reinos muçulmanos.
 

sirmister

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não acho que a religião tenha contribuído alguma coisa para a evolução da Europa, essa evolução teria acontecido e até mais rapidamente, a religião esteve sempre do lado errado e anti ciência, sempre a atrasar o progresso.


o grande problema do Islão é ter tantos seguidores hiper devotos e que seguem tudo à letra.
num país como a Indonésia em que são mais moderados é logo diferente.

pergunto se os muçulmanos mais extremistas não fariam o mesmo com o cristianismo e especialmente com o antigo testamento. se não seriam radicais à mesma.
há muito por onde pegar: gays, pena de morte. trabalhar ao sábado, pena de morte, etc etc...
se os cristãos (e judeus) cumprissem isso à letra...o quer seria do mundo?

o problema é mais no que pegam ou não e no que é cumprido ou não.
a sorte é que o cristianismo, para o bem e para o mal, foi sempre seguido selectivamente, modificado, aldrabado, etc...
e levou logo com um filtro do antigo para o novo testamento.

enquanto para muitos muçulmanos é o texto sagrado que deve ser cumprido à letra .. é esse o problema.
A Igreja foi uma grande fonte de conhecimento e de passagem de conhecimento, como disse atrás fundaram as principais universidades europeias, e foram responsaveis pela alfabetização de uma parte significativa da população, alem de grande parte dos cientistas terem feito ciencia enquanto tentavam estudar a criação de deus.

Alem de ter sido a cola para as sociedades, e isso até dá para ver atualmente nos meios pequenos versus cidades.

Não é nenhuma sorte, é a diferença entre o islão e a igreja catolica.. e isso do extremista é só ver o video acima, não é extremista para um muçulmano dizer que uma mulher deve ser apedrejada ou que um gay deve ser morto é normal.

Como tambem não é sorte nenhuma que os atentados terroristas sejam feitos por muçulmanos e não por catolicos.

É aberrante estar a comparar as duas. Mas por alguma razão a extrema esquerda adora o islão e odeia a igreja catolica.

Alias andamos nisto..

 

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A Igreja foi uma grande fonte de conhecimento e de passagem de conhecimento, como disse atrás fundaram as principais universidades europeias, e foram responsaveis pela alfabetização de uma parte significativa da população, alem de grande parte dos cientistas terem feito ciencia enquanto tentavam estudar a criação de deus.

Alem de ter sido a cola para as sociedades, e isso até dá para ver atualmente nos meios pequenos versus cidades.

Não é nenhuma sorte, é a diferença entre o islão e a igreja catolica.. e isso do extremista é só ver o video acima, não é extremista para um muçulmano dizer que uma mulher deve ser apedrejada ou que um gay deve ser morto é normal.

Como tambem não é sorte nenhuma que os atentados terroristas sejam feitos por muçulmanos e não por catolicos.

É aberrante estar a comparar as duas. Mas por alguma razão a extrema esquerda adora o islão e odeia a igreja catolica.

Alias andamos nisto..

A religião predominante em Uganda é o cristianismo, praticado por cerca de 84% a 85% da população. O país é altamente religioso, sendo a fé um pilar central na vida quotidiana, na política e no sistema educativo.

A homossexualidade no Uganda é severamente criminalizada. A Lei Anti-Homossexualidade de 2023 prevê penas que variam de 14 anos de prisão à prisão perpétua para relações entre pessoas do mesmo sexo. A pena de morte é aplicada em casos de "homossexualidade agravada".
 

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Na alta idade média, os árabes/muçulmanos eram mais avançados cultural, científica e tecnológicamente que os europeus.
O avanço cultural e científico na Europa era completamente castrado pelas imposições que a Santa Madre Igreja impunha em todas as áreas do conhecimento e da vida.
O que valia para na europa a barbárie não ser completa, era o que se ia sabendo, muitas vezes às escondidas, porque se podia pagar caro até com a vida, dos antigos gregos e romanos e dos vizinhos reinos muçulmanos.
É a visão eurocêntrica da cena.

o suposto “avanço cultural e científico” da Europa, enquanto andava a escravizar pessoas, a dizimar populações indígenas inteiras, a expulsar infieis da Europa (incluindo judeus) e a fazer conversões religiosas à força (incluindo judeus)

é uma ideia um bocado ridícula mas, enfim, é o que se aprendia na escola há 40 anos e às vezes não dá para mais.
 
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A Igreja foi uma grande fonte de conhecimento e de passagem de conhecimento, como disse atrás fundaram as principais universidades europeias, e foram responsaveis pela alfabetização de uma parte significativa da população, alem de grande parte dos cientistas terem feito ciencia enquanto tentavam estudar a criação de deus.

Alem de ter sido a cola para as sociedades, e isso até dá para ver atualmente nos meios pequenos versus cidades.

Não é nenhuma sorte, é a diferença entre o islão e a igreja catolica.. e isso do extremista é só ver o video acima, não é extremista para um muçulmano dizer que uma mulher deve ser apedrejada ou que um gay deve ser morto é normal.

Como tambem não é sorte nenhuma que os atentados terroristas sejam feitos por muçulmanos e não por catolicos.

É aberrante estar a comparar as duas. Mas por alguma razão a extrema esquerda adora o islão e odeia a igreja catolica.

Alias andamos nisto..

Não há nenhuma diferença entre Islão e Cristianismo nas tendências autoritárias, de desumanidade, extremistas e de crueldade.
O que acontece é que no Ocidente as Igrejas Cristãs já não têm poder temporal nenhum, há séculos, a sociedade foi secularizada, enquanto que no mundo muçulmano as diferentes correntes islâmicas continuam a ter todo o poder político, administrativo e jurídico em muitos países, a secularizacao da sociedade é ainda incipiente.
Ou de uma forma simples, o cristianismo já não tem dentes nem garras (porque perdeu todo o poder temporal), enquanto o islamismo tem dentes e garras porque exerce o poder temporal como qualquer entidade política, em muitas sociedades muçulmanas.
Mas na segunda metade do séc XVIII, há cerca de 250 anos, em Portugal, a Santa Inquisição ainda condenava à morte pela fogueira.
Não era muito diferente o poder dessa igreja cristã católica, do actual poder das correntes islâmicas mais radicais.
É só uma questão de maior avanço civilizacional no Ocidente com a secularização total da sociedade, e atraso civilizacional no mundo islâmico com a secularização ainda muito incipiente da sociedade.
O problema não está nas religiões diferentes (porque com poder efectivo elas são iguais nas maldades que fazem às pessoas) está no grau civilizacional diferente das sociedades onde ocorrem.
 

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Não há nenhuma diferença entre Islão e Cristianismo nas tendências autoritárias, de desumanidade, extremistas e de crueldade.
O que acontece é que no Ocidente as Igrejas Cristãs já não têm poder temporal nenhum, há séculos, a sociedade foi secularizada, enquanto que no mundo muçulmano as diferentes correntes islâmicas continuam a ter todo o poder político, administrativo e jurídico em muitos países, a secularizacao da sociedade é ainda incipiente.
Ou de uma forma simples, o cristianismo já não tem dentes nem garras (porque perdeu todo o poder temporal), enquanto o islamismo tem dentes e garras porque exerce o poder temporal como qualquer entidade política, em muitas sociedades muçulmanas.
Mas na segunda metade do séc XVIII, há cerca de 250 anos, em Portugal, a Santa Inquisição ainda condenava à morte pela fogueira.
Não era muito diferente o poder dessa igreja cristã católica, do actual poder das correntes islâmicas mais radicais.
É só uma questão de maior avanço civilizacional no Ocidente com a secularização total da sociedade, e atraso civilizacional no mundo islâmico com a secularização ainda muito incipiente da sociedade.
O problema não está nas religiões diferentes (porque com poder efectivo elas são iguais nas maldades que fazem às pessoas) está no grau civilizacional diferente das sociedades onde ocorrem.
Para dizer com franqueza são ambas uma bela merda.

A ciência, a democracia liberal e o progresso tecnológico europeus nasceram sobretudo do legado do Iluminismo, da razão crítica e do método científico e não da autoridade religiosa, como crê ali o nosso amigo sionista. Foi exactamente a oposição à igreja, aos dogmas religiosos, ao obscurantismo e à intolerância e fanatismo religioso que nos trouxe até aqui. Não o contrário.
 

Panda Azul e Branco

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Para dizer com franqueza são ambas uma bela merda.

A ciência, a democracia liberal e o progresso tecnológico europeus nasceram sobretudo do legado do Iluminismo, da razão crítica e do método científico e não da autoridade religiosa, como crê ali o nosso amigo sionista. Foi exactamente a oposição à igreja, ao fanatismo religioso, ao obscurantismo e à intolerância e fanatismo religioso que nos trouxe até aqui. Não o contrário.
Claro. Se a religião aqui tivesse o mesmo peso que ainda tem no mundo islâmico, estávamos no mesmo ponto em que eles estão, religiões com poder são todas iguais.