Óliver Torres

miguel1000

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Porto disse:
Se o Oliver fosse português e da formação se calhar a malta conseguia ser um bocadinho mais objectiva. Imagine-se este tópico :)


...
Já tinha sido corrido a pontapé e chamado de promessa eterna.
 

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miguel1000 disse:
Já tinha sido corrido a pontapé e chamado de promessa eterna.

Ou então andava tudo a perguntar o porque de jovens com grande potencial que sempre que são chamados faz grandes jogos chamados ficam no banco enquanto outros jogos atras de jogos a passo estão sempre no 11.

E o porque dos corruptos terem potenciado jogadores jovens flops ou nao de 120 milhões e nos a ver navios com um capital que sai a custo zero...


Realmente, ou uma ou outra.
 

Wetl

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31 Agosto 2012
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Claramente o Oliver está a tratar do cabedal. Está muito mais "forte" e espero que isso seja importante para a sua consolidação na equipa.
 

Ignis Draco

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Wetl disse:
Claramente o Oliver está a tratar do cabedal. Está muito mais "forte" e espero que isso seja importante para a sua consolidação na equipa.
E ao mesmo tempo para "matar" o jogador que era antes. Acaba a criatividade e a fantasia e passa a ser mais um panzer que o Sérgio tanto ama.

Já vi um criativo ser "morto" assim, o Anderson, quando foi para Manchester. O Owen Hargreaves não podia jogar, Sir Alex precisava de um 6 e pronto, o menino criativo com potencial para ser um dos melhores 10 do mundo teve de ser sacrificado para nascer um 6 mediano e de pouca longevidade futebolística.
 

Wetl

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31 Agosto 2012
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Ignis Draco disse:
E ao mesmo tempo para "matar" o jogador que era antes. Acaba a criatividade e a fantasia e passa a ser mais um panzer que o Sérgio tanto ama.

Já vi um criativo ser "morto" assim, o Anderson, quando foi para Manchester. O Owen Hargreaves não podia jogar, Sir Alex precisava de um 6 e pronto, o menino criativo com potencial para ser um dos melhores 10 do mundo teve de ser sacrificado para nascer um 6 mediano e de pouca longevidade futebolística.
Não acho que esteja a chegar ao ponto do Anderson. Acho que assim fica com mais poder de choque.
 

miguel1000

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30 Agosto 2017
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Porto disse:
Ou então andava tudo a perguntar o porque de jovens com grande potencial que sempre que são chamados faz grandes jogos chamados ficam no banco enquanto outros jogos atras de jogos a passo estão sempre no 11.

E o porque dos corruptos terem potenciado jogadores jovens flops ou nao de 120 milhões e nos a ver navios com um capital que sai a custo zero...


Realmente, ou uma ou outra.
Pá comparar o Óliver com o Félix nem tem cabimento...um aos 19 anos marca 20 golos e nem foi titular indiscutível na primeira metade da época...o outro marca 12 golos em 4 épocas! O Óliver vai a caminho dos 25 anos e a realidade é que não confirmou o potencial que tinha com a idade no Félix (que era menor).
 

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Desde que fique sequinho como o Ronaldo..

Também me parece bem, acho que aumentar a massa muscular pode ser importante nos duelos a meio campo..

Mas não pode perder a criatividade e a magia do passe.
 

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miguel1000 disse:
Pá comparar o Óliver com o Félix nem tem cabimento...um aos 19 anos marca 20 golos e nem foi titular indiscutível na primeira metade da época...o outro marca 12 golos em 4 épocas! O Óliver vai a caminho dos 25 anos e a realidade é que não confirmou o potencial que tinha com a idade no Félix (que era menor).

Comparar um médio centro com um avançado em numero de golos parece me simplesmente absurdo, também vais comparar o de Ligt com base nos golos que marcou?
 

miguel1000

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Porto disse:
Comparar um médio centro com um avançado em numero de golos parece me simplesmente absurdo, também vais comparar o de Ligt com base nos golos que marcou?
Então que tal comparar o Óliver com o Bruno Fernandes?
 

Porto

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miguel1000 disse:
Então que tal comparar o Óliver com o Bruno Fernandes?
OK, aproveita e compara com o Ruben Neves, com o Danilo, o João Moutinho, o Maniche, ja agora também com o Kevin de Brunye, com o Georginio Wijnaldum, pa com quem tu quiseres e depois vem ca dizer a tua opinião em relação o que andas efetivamente a comparar o Oliver.


 

miguel1000

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30 Agosto 2017
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Porto disse:
OK, aproveita e compara com o Ruben Neves, com o Danilo, o João Moutinho, o Maniche, ja agora também com o Kevin de Brunye, com o Georginio Wijnaldum, pa com quem tu quiseres e depois vem ca dizer a tua opinião em relação o que andas efetivamente a comparar o Oliver.
Mas será que custa assim tanto dizer que o Óliver é uma promessa falhada? Eu próprio cheguei a achar que ia dar um grande jogador no tempo do lopetegui, mas simplesmente não deu, e promessas dessas tá o mundo cheio...por exemplo sempre achei o mesmo do Rui Pedro e infelizmente já deu pra ver que não dá mais, embora tenha 21 anos.
 

cheeko

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O caso do Oliver é muito diferente do de jogadores como o Rui Pedro, que referes. O Oliver sempre que joga é um dos melhores e mesmo assim deixa de ter oportunidades. Enigmático.
 

tsilva12

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miguel1000 disse:
Mas será que custa assim tanto dizer que o Óliver é uma promessa falhada? Eu próprio cheguei a achar que ia dar um grande jogador no tempo do lopetegui, mas simplesmente não deu, e promessas dessas tá o mundo cheio...por exemplo sempre achei o mesmo do Rui Pedro e infelizmente já deu pra ver que não dá mais, embora tenha 21 anos.
Quando joga é praticamente sempre dos melhores em campo, como é que é promessa falhada? O que é é preciso fazer mais? Ele tem lá culpa que o treinador prefira outros...
 
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Dragon_92

Guest
tsilva12 disse:
Quando joga é praticamente sempre dos melhores em campo, como é que é promessa falhada? O que é é preciso fazer mais? Ele tem lá culpa que o treinador prefira outros...
Surreal mesmo dizer que é uma promessa falhada LOL

Quem me dera que todas as promessas falhadas no nosso clube jogassem o que ele joga.
 

Nirvanes

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Wetl disse:
Claramente o Oliver está a tratar do cabedal. Está muito mais "forte" e espero que isso seja importante para a sua consolidação na equipa.
Pá ele não aparece sempre de tronco nu, mas que te leva a achar que agora é que está a ganhar cabedal? Já há ano ou ano e meio que está claramente mais forte fisicamente e não foi por isso que foi mais aposta infelizmente...

Partilho do receio que este músculo todo o venha a prejudicar imenso.

Que musculo tem o Bruno Fernandes?
Isto são as pancas do nosso treinador que aos poucos vão pegando nos adeptos.
 

Zeus

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1 Agosto 2015
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Olimpo
Obviamente dizer que o Oliver é uma promessa falhada é errado.

O Oliver nos dias de hoje é muito mais jogador do que era na sua primeira passagem por cá ainda com Lopetegui. O Oliver com o tempo tornou-se um jogador muito mais completo do que era, mérito dele e do treinador que neste caso é o Sérgio que fez dele um verdadeiro 8 capaz de jogar num duplo pivot no meio campo.

O único senão é mesmo os golos, o rapaz tem mesmo que aprender a marcar golos com mais regularidade, ninguém lhe vai pedir 30 golos num ano como fez este ano o Bruno F. mas tem que fazer mais do que fez nestes últimos dois anos.
 

WarriorFCP

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Zeus disse:
Obviamente dizer que o Oliver é uma promessa falhada é errado.

O Oliver nos dias de hoje é muito mais jogador do que era na sua primeira passagem por cá ainda com Lopetegui. O Oliver com o tempo tornou-se um jogador muito mais completo do que era, mérito dele e do treinador que neste caso é o Sérgio que fez dele um verdadeiro 8 capaz de jogar num duplo pivot no meio campo.

O único senão é mesmo os golos, o rapaz tem mesmo que aprender a marcar golos com mais regularidade, ninguém lhe vai pedir 30 golos num ano como fez este ano o Bruno F. mas tem que fazer mais do que fez nestes últimos dois anos.
Pedir isso ao Oliver é um disparate de todo o tamanho. Isso era o mesmo que um treinador se virar, por exemplo, para o Xavi do Barcelona e dizer-lhe "pah, marcas muito poucos golos, tens que marcar mais, jogas a 40 metros da baliza, mas tens que marcar 15 golos por época, não me interessa que sejas o motor da equipa, que faças os outros jogarem mais, que vejas linhas de passe onde mais nenhum outro vê, que sejas o jogador do plantel com melhor qualidade de passe curto e passe longo, se não marcares mais golos vou-te por no banco", achas que o que faz a diferença no jogo do Oliver são os golos?

Outra coisa, o Oliver está muito mais jogador por causa do Sérgio Conceição? O Oliver é o mesmo que no primeiro ano do Sérgio, que no ano do Nuno, etc., continua a ser o nosso médio com melhor qualidade de construção, o nosso médio mais inteligente, o nosso médio com maior qualidade técnica. Defende melhor? Curiosamente, o Oliver do ano do Lopetegui era o jogador do FC Porto que mais bolas recuperava.

Não sei porque é que fazem tanta ginástica, o Oliver não joga mais porque não é de todo o tipo de médio que o Sérgio Conceição gosta.
 

Zeus

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Olimpo
WarriorFCP disse:
Pedir isso ao Oliver é um disparate de todo o tamanho. Isso era o mesmo que um treinador se virar, por exemplo, para o Xavi do Barcelona e dizer-lhe "pah, marcas muito poucos golos, tens que marcar mais, jogas a 40 metros da baliza, mas tens que marcar 15 golos por época, não me interessa que sejas o motor da equipa, que faças os outros jogarem mais, que vejas linhas de passe onde mais nenhum outro vê, que sejas o jogador do plantel com melhor qualidade de passe curto e passe longo, se não marcares mais golos vou-te por no banco", achas que o que faz a diferença no jogo do Oliver são os golos?

Outra coisa, o Oliver está muito mais jogador por causa do Sérgio Conceição? O Oliver é o mesmo que no primeiro ano do Sérgio, que no ano do Nuno, etc., continua a ser o nosso médio com melhor qualidade de construção, o nosso médio mais inteligente, o nosso médio com maior qualidade técnica. Defende melhor? Curiosamente, o Oliver do ano do Lopetegui era o jogador do FC Porto que mais bolas recuperava.

Não sei porque é que fazem tanta ginástica, o Oliver não joga mais porque não é de todo o tipo de médio que o Sérgio Conceição gosta.
Ninguém pede ao Oliver que seja um goleador nato mas a sua relação com a baliza tem que melhorar claramente, o próprio Oliver já reconheceu isso muitas vezes.

Sim o Oliver está mais jogador com o Sérgio, muito mais completo. No primeiro ano que esteve cá jamais via o Oliver como um 8 num meio campo duplo pivot, a verdade é que o Oliver tornou-se nesse jogador e o treinador teve que ter mao nessa evolução.

O Oliver não joga mais porque havia o Herrera que também faz a posição dele com grande competencia ainda assim o Oliver fez bastantes jogos e foi dos médios mais utilizados, é um jogador importante no plantel.
 

WarriorFCP

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Zeus disse:
Ninguém pede ao Oliver que seja um goleador nato mas a sua relação com a baliza tem que melhorar claramente, o próprio Oliver já reconheceu isso muitas vezes.

Sim o Oliver está mais jogador com o Sérgio, muito mais completo. No primeiro ano que esteve cá jamais via o Oliver como um 8 num meio campo duplo pivot, a verdade é que o Oliver tornou-se nesse jogador e o treinador teve que ter mao nessa evolução.

O Oliver não joga mais porque havia o Herrera que também faz a posição dele com grande competencia ainda assim o Oliver fez bastantes jogos e foi dos médios mais utilizados, é um jogador importante no plantel.
Ok, respeito, mas tenho uma opinião completamente antagónica. A única grande diferença que vejo no Oliver é até negativa, vejo um Oliver a querer jogar em demasia em profundidade, com demasiados passes longos por jogo para o Marega, perde aquilo que de melhor tem, a sua capacidade de explorar o jogo interior, abrir espaços, pautar ritmos e ver linhas de passe "impossíveis".
 

Miguel Barbosa

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7 Outubro 2017
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  • André Villas-Boas
  • Jorge Costa
Contratação da época.

Perdemos o médio titular e fomos comprar um ao Atlético de Madrid por 20 Milhões.

Sergio Oliveira e Baro para rodarem a posição.

Por mim a posição esta fechada.

Nao me acredito que tenhamos capacidade para ir buscar um jogador melhor que o Oliver portanto que o metam a render.