Certo, conseguimos, felizmente os espanhóis na altura não tiveram o apoio de todas as superpotências da altura no fornecimento de armas e militares para nos esmagar.
Actualidade internacional
- Iniciador de Tópicos dragao86
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Sim a situação não está como está, nem é difícil de resolver, por nada.
Mas na verdade o meu argumento mantem-se, por exemplo como ja dito o Yitzhak Rabin, foi assassinado por um extremista israelita, em que nada representava arrisco dizer 95% da população israelita. La está são decisões sociopatas e egoístas que fazem todos sofrer.
E a religião é usada porque infelizmente é a arma mais fácil de ser usada por déspotas e pessoas mal intencionadas.
Eu sei que isto é discurso de Miss, mas a europa so começou a pensar verdadeiramente em cooperação e amizade, depois de 2x se terem tentado extreminar uns aos outros e depois de seculos de porrada com apoio das populações.
Primeiro, quem sempre viveu naquela terra era obrigado a aceitar um acordo em que era desolcado porque....? Tu aceitavas?
Segundo, Israel aceitou todos os acordos que houve? Nunca os desrespeitou? E as resoluções da ONU, respeitou-as todas?
Mais uma vez, esse argumento dá para os dois lados.
Não tenho que defender Palestinianos nem Israelitas, agora vir culpar os Árabes pelo genocidio consecutivo de Palestinianos pelos Israelitas é ser-se cego.
Eu, e qualquer motar no lugar dos Palestinianos ficava revoltado com a divisão que foi feita.
Isto é um mapa histórico. Põe-te no lugar dos Palestinianos. Achas que a divisão teve em conta o que eles pensavam? Só em 1948 o exercito Israelita forçou 750 000 pessoas para fora das terras que tinham habitado toda a vida e massacraram 15 000 que se recusaram a sair. todo este assunto foi tratado de uma forma errada desde o início, e os menos culpados nisto tudo foram os civis Palestinianos e já agora os civis Judeus que vinham de 5 anos de fugir a um genocídio e foram colocados numa zona de conflito.
Restituições da escravatura ? Tiveste escravos ? Então restitui , ninguém te pega nas mãos nem ninguém manda na tua conta bancária.
Eu não tenho culpa que os teus antepassados tenham tido plantações de algodão na Carolina do Sul. Eu sou oriundo do interior, nunca fomos navegadores, descobridores, nunca fomos proprietários, não somos retornados das colónias, nunca tive uma grana de ouro do roubado no Brasil. Dito isto não vou pagar merda nenhuma pelo que as elites que não conheci, fizeram a escravos que também não conheci. Admito pagar ao Magrebinos, visto que estamos a ocupar a terra deles, retirada depois na reconquista cristã . Mas nem mais um cêntimo.
Não era obrigado e não aceitou, preferiram a guerra e a violência, perderam, temos pena.
Certíssimo, nem precisavas de desenvolver tanto.
Então agora diz-me, os palestinianos tiveram que restituir uma terra a quem a ocupava à 4500 anos e já não estava lá à séculos. Concordas?
A história começou em 1917. Para trás caga nisso.Não tenho que defender Palestinianos nem Israelitas, agora vir culpar os Árabes pelo genocidio consecutivo de Palestinianos pelos Israelitas é ser-se cego.
Eu, e qualquer motar no lugar dos Palestinianos ficava revoltado com a divisão que foi feita.
Isto é um mapa histórico. Põe-te no lugar dos Palestinianos. Achas que a divisão teve em conta o que eles pensavam? Só em 1948 o exercito Israelita forçou 750 000 pessoas para fora das terras que tinham habitado toda a vida e massacraram 15 000 que se recusaram a sair. todo este assunto foi tratado de uma forma errada desde o início, e os menos culpados nisto tudo foram os civis Palestinianos e já agora os civis Judeus que vinham de 5 anos de fugir a um genocídio e foram colocados numa zona de conflito.
Pelos vistos ou não consegues distinguir um mapa que mostra a localização das povoações de um Mapa que mostra a ocupação militar de territórios, acho que não temos nada a discutir.
Ok, e o que é que tu achas que fazias na situação deles naquela altura? O que é que achas que qualquer povo faria?
a vida era tão mais simples se fosse sempre resolvida pelos génios dos fóruns.
Mas e sempre a mesma coisa, epah pk nao lhe chamavam "Israelistina" vivam em paz que havia espaco. Mas, nao, porque um reza a Sexta outro ao Sabado... epah
Mesma coisa com a partição da India, era mesmo preciso dividir a população porque rezam a "entidades" diferentes?
Mas quando os amigos imaginários sao mais importantes que as dores do corpo, que se iremos fazer neh?
Mesma coisa com a partição da India, era mesmo preciso dividir a população porque rezam a "entidades" diferentes?
Mas quando os amigos imaginários sao mais importantes que as dores do corpo, que se iremos fazer neh?
O mapa que interessa é aquele quer tu gostes( e os palestinianos) ou não.
O territorio era inglês como era otomano antes disso!Puro e simples.
Os ingleses até podiam vende lo á China e a China deslocar as populações nativas de lá.
Decidiram que os judeus iam para ali e com a 33 votos a favor 10 contra e 13 abstenções na UN foi aprovado a partição de 1947.
No que me diz respeito, a proposta era otima para eles afinal era mais do que alguma vez eles tiveram na sua existencia - autodeterminação.
Não quiseram. Foram pedir ajuda aos lunaticos rufias do quarteirão e levaram no cu BIG TIME and PRIME TIME....TWICE!!!
No processo perderam militarmente grande parte daquilo que não quiseram.
Convem sublinhar isto...perderam aquilo que NÃO quiseram!
Agora recalcitram porque?
Os palestinos estão destinados a serem aquilo que sempre foram na História - subalternos
Não deixa de ser irónico que eventualmente lhes deram numa bandeja a autodeterminação e rejeitaram...acho que é inédito no mundo
Quem manda é quem tem o poder territorial não quem lá mora. Sempre foi e sempre será. A vida não é um filme da Disney.
Fizeram o que acharam melhor e perderam em batalha. Os vitoriosos é que escrevem a história.
Pois a vida real não resolve assim tantos...aliás até cria mais.
Esta caso de Israel- Palestina é um caso paradigmatico.
Segundo essa lógica, a Ucrânia não aceitou a independência dos estados separatistas, levou com uma invasão, se perder a guerra, temos pena. Se tudo fosse resolvido assim, meu deus.
Subalternos = Sub-humanos
Meu deus, isto é xenofobia pura e dura.
Podias ter nascido naquele local do planeta e seres também tu um "sub-humano".
Se calhar os Palestinos preferiam o tratamento Otomano que tiveram durante 800 anos...
Esses ingleses ranhosos...oferecem paises a povos!Assim não tem piada. Piada é andar a punhada!
Voçês os dois são dos que acham que Portugal devia ter mantido as colónias porque os que lá estavam não sabiam o que queriam e os Portugueses é que os podiam dirigir.
Tenho pena que não tenham nascido no tempo do Salazar, teriam sido muito mais felizes
Onde é que eu culpei unicamente os arábes?!! A história daquela região vai muito para além de 1917 onde também existiu perseguição a judeus por parte dos arábes.Não tenho que defender Palestinianos nem Israelitas, agora vir culpar os Árabes pelo genocidio consecutivo de Palestinianos pelos Israelitas é ser-se cego.
Eu, e qualquer motar no lugar dos Palestinianos ficava revoltado com a divisão que foi feita.
Isto é um mapa histórico. Põe-te no lugar dos Palestinianos. Achas que a divisão teve em conta o que eles pensavam? Só em 1948 o exercito Israelita forçou 750 000 pessoas para fora das terras que tinham habitado toda a vida e massacraram 15 000 que se recusaram a sair. todo este assunto foi tratado de uma forma errada desde o início, e os menos culpados nisto tudo foram os civis Palestinianos e já agora os civis Judeus que vinham de 5 anos de fugir a um genocídio e foram colocados numa zona de conflito.
Convém também incluir todos os países arábes vizinhos em lugar de se centrar apenas nos palestinianos e países como Libano, Egipto, Síria e até a Jordânia têm muitas culpas na forma como todas as tentativas de acordo fracassaram.
E isso do mapa é bonito mas sem background histórico perde relevância. Em 1917 essa área pertencia ao império otomano. Não era um estado palestiniano. Após a sua dissolução, o estado otomano foi dividido nessa região por França e Inglaterra.
Há uma data clara, onde quanto a mim, os palestinianos têm razão em falar de territórios ocupados e é após a Guerra dos 6 dias mas mesmo depois disso já houve tentativas de chegar a acordos com devolução de parte desses territórios e foi sempre recusado.
Todo este conflito tem séculos de existência e está centrado na religião e na cidade santa de Jerusalém.
As culpas da morte de civis ano após ano são repartidas mas isso não pode impedir de apontar o dedo à intransigência aos líderes arábes e também a alguns líderes mais radicais israelitas cujas políticas de expansão dos colonatos só têm servido para agravar o problema.
Apoio o povo palestiniano na sua luta pela autodeterminação mas não posso olhar para o lado e negar o que os seus líderes e facções extremistas têm feito. Já agora, o único líder israelita que verdadeiramente procurou a paz foi Yitzhak Rabin que curiosamente foi assassinado por um extremista.
Tudo isto parece uma salgalhada mas a história também é de uma complexidade que vai muito além do que as pessoas podem achar certo ou errado
No que toca ao mapa, tentei procura-lo junto da fonte apontada (UN OCHA) e não encontrei. Encontro sim, mapas semelhantes mas com fontes arábes.