Actualidade Internacional

Edgar Siska

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Ao pé da praia
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A Cleópatra (pouco prováveis 300 anos de não "miscigenação"), a Joana d'Arc e as irmãs Bolena foram representadas como arquétipo da beleza da época.... das atrizes. Não da época das figuras históricas. Por mais que queiras não eram assim e os retratos/descrições que existem certamente não são iguais à cara das atrizes, não eram Scarlett Johansons. O problema é que te ficaste pelas características étnicas, que era a premissa errada do post a que eu respondi. Porquê ficar pela cor da pele? Porque é que não é um problema o nariz da Elizabeth Taylor não ser uma penca? Porque é que não é um problema a Mila Jovovich não ser pequenina e atarracada.

Jesus Cristo é um caso à parte e paradigmático de uma má representação física da figura Histórica. Quanto mais não seja por uma questão probabilística.

Tudo depende, se queres uma representação Histórica que inclua a componente física, apenas o detalhe dos acontecimentos em si, ou apenas uma visão artística. Para mim, qualquer uma delas é válida.
Não gostei do filme mas é uma opção artística totalmente válida a Cate Blanchet fazer de Bob Dylan.

Figuras de ficção então ainda faz menos sentido a exclusão étnica, a não ser que a etnia seja minimamente relevante para a História. O teu exemplo do Obi-Wan faz pouco sentido. Baseia-se pura e simplesmente no princípio da etnia da personagem ter que ser a etnia do primeiro ator que a representou. Se me perguntas se acho estranho uma mudança física tão visível? Acho. Mas isso retira qualidade artística a um filme? Não.
Não é pouco prováveis, é mesmo não existir miscigenação dos Ptolemaicos com egípcios, não havia por regra dos mesmos. Nem um único ptolemaico teve esposas ou consortes egípcias nativas, nem um.
Cleópatra era filha de Ptolomeu XII Auletes, a sua mães mais provável é Cleopatra V Tryphaena filha de Ptolomeu IX ou XX (ou seja há a possibilidade de ser esposa-irmã de Ptolomeu XII Auletes). Todos gregos macedónios descendentes de gregos macedónios.
A única pessoa que introduziu um pouco de ancestralidade persa nos ptolomeus foi Cleópatra I Syra por parte da mãe Laódice III que era filha de Mitrídates II um rei persa do Ponto com uma nobre grega macedónia Laódice I.

Estás a querer discutir se eram mais bonitas ou menos bonitas? Isso não é o ponto.
Obviamente que numa representação há sempre embelezamento.
Chama-se "adaptational attractiveness" e é um tropo tão antigo quanto a arte de representar.
 
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3 Junho 2014
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Não é pouco prováveis, é mesmo não existir miscigenação dos Ptolemaicos com egípcios, não havia por regra dos mesmos. Nem um único ptolemaico teve esposas ou consortes egípcias nativas, nem um.
Cleópatra era filha de Ptolomeu XII Auletes, a sua mães mais provável é Cleopatra V Tryphaena filha de Ptolomeu IX ou XX (ou seja há a possibilidade de ser esposa-irmã de Ptolomeu XII Auletes). Todos gregos macedónios descendentes de gregos macedónios.
A única pessoa que introduziu um pouco de ancestralidade persa nos ptolomeus foi Cleópatra I Syra por parte da mãe Laódice III que era filha de Mitrídates II um rei persa do Ponto com uma nobre grega macedónia Laódice I.

Estás a querer discutir se eram mais bonitas ou menos bonitas? Isso não é o ponto.
Obviamente que numa representação há sempre embelezamento.
Chama-se "adaptational attractiveness" e é um tropo tão antigo quanto a arte de representar.
Por acaso é um período da História que conheço bem e sei perfeitamente dessa pretensa regra ptolomaica (e aqui digo pretensa mesmo no sentido de ser uma pretensão dinástica). Mas antes da História vem a antropologia e a lógica. 300 anos são 300 anos, ainda mais em famílias reais e ainda mais naquela altura. A probabilidade real de não haver cruzamento étnico é zero. Acreditar que não houve uma grande quantidade de pinanços extra-conjugais é pura fé.

Não estava a falar em embelezamento. Estava a falar em adaptação aos padrões culturais contemporâneos da obra (e não do acontecimento). Há várias imagens da Cleópatra e nenhuma delas tinha uma imagem parecida à Elizabeth Taylor. Porque é que a cor da pele é uma problema maior que o traço fisionomico mais característico da Cleópatra não estar bem representado?
 

Edgar Siska

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Por acaso é um período da História que conheço bem e sei perfeitamente dessa pretensa regra ptolomaica (e aqui digo pretensa mesmo no sentido de ser uma pretensão dinástica). Mas antes da História vem a antropologia e a lógica. 300 anos são 300 anos, ainda mais em famílias reais e ainda mais naquela altura. A probabilidade real de não haver cruzamento étnico é zero. Acreditar que não houve uma grande quantidade de pinanços extra-conjugais é pura fé.

Não estava a falar em embelezamento. Estava a falar em adaptação aos padrões culturais contemporâneos da obra (e não do acontecimento). Há várias imagens da Cleópatra e nenhuma delas tinha uma imagem parecida à Elizabeth Taylor. Porque é que a cor da pele é uma problema maior que o traço fisionomico mais característico da Cleópatra não estar bem representado?
Existir pinanço é certo. Dar filhos na linha de sucessão é mais complexo.

Já agora alguma coisa contra miudas com um nariz distinto???
Humm??? 😆
 

Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Entre o possível terceiro mandato do Trump e Musk a dar cheques de um milhão de dólares para o povo eleger um juiz anti aborto, não sei qual é a notícia mais animadora dessa bela democracia chamada usa.
 
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Dagerman

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1 Abril 2015
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Romênia, agora França, a democracia na Europa está cada vez mais saudável… 😊😇
Está visto que o método escolhido para derrotar a nova direita é impedi-la de concorrer às eleições. Tudo isso, claro, dentro da mais perfeita legalidade jurídica!
Na Roménia cancela-se a segunda volta das presidenciais (até hoje),
em França mete-se a candidata favorita na cadeia por mau emprego de fundos (LOL, isto no mesmo planeta em que gajos como Sócrates ou o Salgado passeiam cá fora todo o esplendor da sua impunidade )
e na Alemanha o governo cessante e amplamente derrotado nas eleições convoca o parlamento na última semana em que o podia fazer e consegue aprovar alterações à Constituição que permitam ao país endividar-se para comprar armas, cagando literalmente na cabeça dos eleitores.
É a nova democracia, temos de aceitar.
Vale tudo para derrotar a "extrema-direita". O faxismo não passará.
 
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Manageiro de futból

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Está visto que o método escolhido para derrotar a nova direita é impedi-la de concorrer às eleições. Tudo isso, claro, dentro da mais perfeita legalidade jurídica!
Na Roménia cancela-se a segunda volta das presidenciais (até hoje),
em França mete-se a candidata favorita na cadeia por mau emprego de fundos (LOL, isto no mesmo planeta em que gajos como Sócrates ou o Salgado passeiam cá fora todo o esplendor da sua impunidade )
e na Alemanha o governo cessante e amplamente derrotado nas eleições convoca o parlamento na última semana em que o podia fazer e consegue aprovar alterações à Constituição que permitam ao país endividar-se para comprar armas, cagando literalmente na cabeça dos eleitores.
É a nova democracia, temos de aceitar.
Vale tudo para derrotar a "extrema-direita". O faxismo não passará.
Porque o exemplo do Sócrates e do Salgado e não o de Sarkozy?
 
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Dagerman

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1 Abril 2015
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Porque o exemplo do Sócrates e do Salgado e não o de Sarkozy?
Mal acompanho a política tuga, quanto mais a francesa! Lá tive de ir ver no que anda metido o Sarko.
OK, está acusado por um crime semelhante ao da Pen filha e até pode ser condenado a sete anos de prisa. Bom, pago até para ver isso. Mas desconfio que o Sarko nunca vai ter sequer oportunidade de ver como é uma prisão por dentro. Os fiéis servidores do Regime, como ele, mais depressa acabam no Panteão do que na prisão. Seja como for, o Sarko já não risca nada politicamente. Ao passo que a Le Pen, goste-se ou não da figura, era somente um dos candidatos favoritos às próximas presidenciais. E para mim, eliminar adversários políticos com base em processos judiciais faz-me lembrar demasiado o estalinismo,. Não gosto.
 

Hulk27

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Está visto que o método escolhido para derrotar a nova direita é impedi-la de concorrer às eleições. Tudo isso, claro, dentro da mais perfeita legalidade jurídica!
Na Roménia cancela-se a segunda volta das presidenciais (até hoje),
em França mete-se a candidata favorita na cadeia por mau emprego de fundos (LOL, isto no mesmo planeta em que gajos como Sócrates ou o Salgado passeiam cá fora todo o esplendor da sua impunidade )
e na Alemanha o governo cessante e amplamente derrotado nas eleições convoca o parlamento na última semana em que o podia fazer e consegue aprovar alterações à Constituição que permitam ao país endividar-se para comprar armas, cagando literalmente na cabeça dos eleitores.
É a nova democracia, temos de aceitar.
Vale tudo para derrotar a "extrema-direita". O faxismo não passará.
Neste caso não é bem a mesma coisa e o mais preocupante nem é isso porque os Le Pen sempre foram uma oposição controlada. O mais preocupante é que muito provavelmente mais pessoas vão querer votar para o Bardella e impedir uma verdadeira oposição de aparecer. Quem acompanha a politica francesa, sabe muito bem que mediatização têm a verdadeira oposição ao sistema(0)...Mas bom ao que parece mediatizar pessoas em função dos interesses de alguns, mediatizar pessoas que podes " eliminar " quando queres, não respeitar resultados de referendos é um suposto modelo de democracia.
 

MiguelDeco

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Porque carga de água os gajos de esquerda que são condenados são automaticamente diabos e quando são de extrema direita são automaticamente prisioneiros políticos. Todos usam a mesma carta pqp lol.

Mais engraçado é vermos a entourage dos putinescos falarem em ataque à "democracia". Se a Le Pen tem tido o azar de ter o Macron a empurrá-la de uma janela provavelmente já achariam algo mais normal da democracia que conhecem e defendem :)
 

Manageiro de futból

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Porque carga de água os gajos de esquerda que são condenados são automaticamente diabos e quando são de extrema direita são automaticamente prisioneiros políticos. Todos usam a mesma carta pqp lol.

Mais engraçado é vermos a entourage dos putinescos falarem em ataque à "democracia". Se a Le Pen tem tido o azar de ter o Macron a empurrá-la de uma janela provavelmente já achariam algo mais normal da democracia que conhecem e defendem :)
Curti a Rita Matias no X a choramingar que " Cada líder político que não conseguirem derrotar nas urnas, vão eliminar pela via judicial ", como se a Le Pen não tivesse sido derrotada nas urnas umas 150 vezes.
 

MiguelDeco

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Curti a Rita Matias no X a choramingar que " Cada líder político que não conseguirem derrotar nas urnas, vão eliminar pela via judicial ", como se a Le Pen não tivesse sido derrotada nas urnas umas 150 vezes.
Isso acontece talvez porque esses partidos têm a noção que vencem sempre, mesmo quando perdem. Imitando assim alguém que perdeu umas eleições mas que nunca admitiu que a perdeu.. só não me recordo do nome desse "democrata"..
 
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D10s

Tribuna
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Porque carga de água os gajos de esquerda que são condenados são automaticamente diabos e quando são de extrema direita são automaticamente prisioneiros políticos. Todos usam a mesma carta pqp lol.

Mais engraçado é vermos a entourage dos putinescos falarem em ataque à "democracia". Se a Le Pen tem tido o azar de ter o Macron a empurrá-la de uma janela provavelmente já achariam algo mais normal da democracia que conhecem e defendem :)
E para mais quando sao partidos quem vem com a aura dos povos de bem, e que vem pa limpar a política.

Depois quando sao acusados a primeira defesa é os outros tb fazem, ou seja vem pa limpar mas depois dizem que tb se querem sujar e sem consequências.

Mas os outros é que sao ovelhas e tal.
 
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Vlk

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e na Alemanha o governo cessante e amplamente derrotado nas eleições convoca o parlamento na última semana em que o podia fazer e consegue aprovar alterações à Constituição que permitam ao país endividar-se para comprar armas, cagando literalmente na cabeça dos eleitores.
É a nova democracia, temos de aceitar.
Vale tudo para derrotar a "extrema-direita". O faxismo não passará.
Mas a lei que a impede de se candidatar já existia ou foi inventada agora? E foi o poder político que a condenou por acaso?? Ou foi o judicial? É que em França há separação de poderes.
Era só o que faltava, a democracia ceder e criar exceções para estes gajos que não têm o mínimo de princípios e que por isso muito facilmente cometem crimes deste género.

E nem sei porque é que estão a chorar porque isto só favorece a extrema direita nas próximas eleições. Nunca um gajo minimamente inteligente que fosse contra a extrema-direita, e tivesse o poder para afastar a Le Pen o faria neste preciso momento.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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Bragança
A entourage de Putinescos na verdade e na gênese, eram em Portugal os Comunistas e Bloquistas. A volta já foi dada de tal maneira, que agora são os de Direita….
A puta da desonestidade …
Como é que alguém de Direita pode ser contra o Zelensky ? Um gajo que proibiu o Comunismo no seu País ? Mistério.... acompanhem os próximos episódios da palhaçada.
 

Hulk27

Tribuna Presidencial
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Mal acompanho a política tuga, quanto mais a francesa! Lá tive de ir ver no que anda metido o Sarko.
OK, está acusado por um crime semelhante ao da Pen filha e até pode ser condenado a sete anos de prisa. Bom, pago até para ver isso. Mas desconfio que o Sarko nunca vai ter sequer oportunidade de ver como é uma prisão por dentro. Os fiéis servidores do Regime, como ele, mais depressa acabam no Panteão do que na prisão. Seja como for, o Sarko já não risca nada politicamente. Ao passo que a Le Pen, goste-se ou não da figura, era somente um dos candidatos favoritos às próximas presidenciais. E para mim, eliminar adversários políticos com base em processos judiciais faz-me lembrar demasiado o estalinismo,. Não gosto.
O Macron vai ser igual quando deixar de ser Presidente. Entre a sua declaração de patrimonio, os negocios com a Mckinsey e a sua relação com a Brigitte aos 14 anos, é uma questão de tempo.