Covid-19

[PO]

É uma inevitabilidade, vamos durante umas semanas tentar a quarentena mas depois acredito que vamos com algumas salvaguardas avançar para isto, é impossível o país aguentar meses fechado, seria o colapso da nossa economia e não só uma recessão.

Se vieres os gráficos sobre "flattening the curve" sem medidas os casos são mais aproximados no tempo mas fica resolvido mais depressa. Quanto menos um país tiver necessidade de flattening the curve mais depressa pode voltar à normalidade.

 

[Raba]

Obviamente que ele não vai dizer sim ou sopas antes do PR se pronunciar!

Mas ao dizer o que disse já se está a preparar para, no futuro, ilibar o governo das consequências que advenham desta decisão que me parece inevitável.

Crise económica? O PR é que quis fechar tudo...

 

[sirmister]

O Costa é o vendedor de banha da cobra está completamente á nora, vai reagindo só.

Diz que tem 2M de mascaras em reserva mas para chegarem quando?  elas eram precisas para ontem.

Têm que ser os privados a fazer encomendas em tempo +- util para depois os entregar? não há ninguem o governo que tenha a mesma ideia?

grupo hospitalar privado CUF vai disponibilizar 50 ventiladores ao Serviço Nacional de Saúde (SNS) apurou o Expresso.

Contactado, o presidente do Conselho de Administração da José de Mello Saúde, detentora das unidades CUF, Salvador de Mello, confirma que estes equipamentos irão ser entregues às unidades do Estado a partir dos próximos dez dias e de forma progressiva até atingir a meia centena de equipamentos.

“Reforçámos as encomendas de ventiladores para as nossas unidades e considerámos que era uma das formas como poderíamos contribuir para o SNS”, refere Salvador de Mello, fazendo questão de agradecer “as palavras de apreço pelo sector privado referidas há pouco pela ministra da Saúde [Marta Temido falou em conferência de imprensa]”.

é muita incompetência junta.

 

[Manageiro de futból]

Vai depender do número de mortos que daqui resultar. E se não se vier a confirmar que se ganha imunidade ao virus, é um tiro que sai pela colatra. Não sei até que ponto há suficiente conhecimento sobre o virus para tomar esta decisão, já ouvi tantas versões.

Certo.

Mas acredito que os países nórdicos e a Alemanha também estejam a ir pelo mesmo a caminho. A Merkel quando fala nos 70% de contaminados e diz que vamos bater de frente está a preparar as pessoas para as consequências. E os outros países também acabariam por seguir o mesmo caminho.  O que está a foder isto tido? A Itália. As pessoas têm medo que isto se descontrole de tal forma que comece a levar tudo à frente. Mas fechar tudo, Macau style? Tenho muitas dúvidas.
Em primeiro lugar porque Macau é uma cidade pouco maior do que o Porto. E depois porque fechar tudo lixa de tal maneira a economia (e já deu para ver que as consequências económicas podem ser piores do que o vírus) que a opção é qual? Shutdown total na economia e vamos abrir casinos? Não me parece.

 

[jabbcv]

O Costa é o PM e Presidente da República.
Ainda não vi o Marcelo a desobedecer às ordens do Costa...

 

[PO]

Mas ao dizer o que disse já se está a preparar para, no futuro, ilibar o governo das consequências que advenham desta decisão que me parece inevitável.

Crise económica? O PR é que quis fechar tudo...

Não é isso que está em causa. Até porque os termos ainda vão ter que ser decididos. Ele defende (e eu concordo) fazer o mínimo possível pois são medidas muito restritivas. Tem que haver um equilíbrio entre as necessidades e as medidas a tomar. Era fácil simplesmente pôr o país em quarentena e não ligar as consequências futuras. Nós estamos a ter um comportamento exemplar, se for possível chegar controlar isto sem implementar medidas mais restritivas e xom maior impacto futuro, o governo tem o dever de tentar.

 

[Vlk]

Vai depender do número de mortos que daqui resultar. E se não se vier a confirmar que se ganha imunidade ao virus, é um tiro que sai pela colatra. Não sei até que ponto há suficiente conhecimento sobre o virus para tomar esta decisão, já ouvi tantas versões.

É muito provável que crie imunidade colectiva. Mesmo que haja reincidência será em menor escala.

Mas este é o vírus ideal para esta estratégia, pela distribuição etária e pela aparente benevolência que demonstra para com os mais novos. Seria impossível fazer isto com a gripe espanhola por exemplo.

 

[PO]

É muito provável que crie imunidade colectiva. Mesmo que haja reincidência será em menor escala.

Mas este é o vírus ideal para esta estratégia, pela distribuição etária e pela aparente benevolência que demonstra para com os mais novos. Seria impossível fazer isto com a gripe espanhola por exemplo.

E até é possível que ajude em futuros contágios de outros coronavirus como o SARS.

 

[Vlk]

Mas ao dizer o que disse já se está a preparar para, no futuro, ilibar o governo das consequências que advenham desta decisão que me parece inevitável.

Crise económica? O PR é que quis fechar tudo...

É absolutamente indiferente quem é que decreta o estado de emergência. Quando estivermos no caos é contra o governo que as pessoas se vão virar.

O país precisa é de um plano de contingência económica. Redução ou suspensão de pagamentos de bens como a electricidade a água e o gás, e de pagamentos de créditos individuais ou de empresas. Sem isto a crise económica vai ser tão ou mais dura do que a de saúde pública.

 

[Vlk]

E até é possível que ajude em futuros contágios de outros coronavirus como o SARS.

Esse é o principal objectivo: atenuar o impacto da 2ª vaga que os Ingleses prevêem para Novembro.

 

[Azul Invicto]

Tu sabes lá. Nem andavas cá na altura.

Tabelas de previsão que indicavam 1,2 milhões de mortos até 20 de fevereiro, quando agora é a calamidade que é e morreram 7 mil pessoas. Completa falta de noção, que pelos vistos continua com o alter ego novo. Morreu uma pessoa “ai meu Deus eu bem avisei que isto vai ser muito pior do que a Itália”. Ninguém sabe, meu, nem os especialistas sabem, muito menos tu ou um otário como eu.

Pois não mas basta fazer um pouco de backreading aos teus primeiros posts sobre o assunto para avaliar a "preocupação" que tinhas na altura.

E continuas a não perceber o significado de "previsão" ou seja, números que prevêem uma subida sem que haja interferências externas (como por exemplo quarentenas ou diminuição do nr de testes) que diminuam a possibilidade contacto social e propagação o virus com a mesma velocidade. Mas se mesmo assim não percebes não consigo explicar de forma muito mais simplificada.

 

[Vlk]

Simulação Engraçada

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

 

[Azul Invicto]

A estratégia de contágio controlado é interessante, mas se futuramente se descobrir que quem foi infectado vai ter problemas de saúde a médio prazo....

 

[Azul Invicto]

E outra questão, quem anda a defender que se deve manter o país sem quarentena, permitindo a livre circulação das pessoas,  não sofre de doenças respiratórias  nem tem familiares nessa situação pois não?

 

[Celta7]

Certo.

Mas acredito que os países nórdicos e a Alemanha também estejam a ir pelo mesmo a caminho. A Merkel quando fala nos 70% de contaminados e diz que vamos bater de frente está a preparar as pessoas para as consequências. E os outros países também acabariam por seguir o mesmo caminho.  O que está a foder isto tido? A Itália. As pessoas têm medo que isto se descontrole de tal forma que comece a levar tudo à frente. Mas fechar tudo, Macau style? Tenho muitas dúvidas.
Em primeiro lugar porque Macau é uma cidade pouco maior do que o Porto. E depois porque fechar tudo lixa de tal maneira a economia (e já deu para ver que as consequências económicas podem ser piores do que o vírus) que a opção é qual? Shutdown total na economia e vamos abrir casinos? Não me parece.

Concordo.

Honestamente, já me passou pela cabeça ser essa a estratégia do Costa, simplesmente acha que é mais razoável não a comunicar, manter os Portugueses  numa semi - quarentena e ir gerindo os casos de forma a não esgotar o SNS.

 

[orlandomro]

E nem é isso, num caso destes qualquer país pode alegar interesse público ao nível de emergência nacional e a patente vai para o crl.

Sim, sim os estados Unidos sao um grande exemplo a cumprir as leis internacionais (ironia)

 

[ixnay]

Simulação Engraçada

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

Muito bom este artigo, vinha precisamente aqui colocar isto.

 

[Miguel Alexandre]

Pela entrevista do Costa, fiquei com a ligeira sensação que não vai ser declarado o estado de emergência na quarta-feira. Na verdade a população está a fazer a quarentena devida e por vontade própria.

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É responsabilidade do presidente. O primeiro ministro está a gerir a própria imagem, tal como Marcelo faria se fosse o contrário.

Só por uma razão fetichista é que alguém acha que os políticos não têm a sua própria imagem e sobrevivência como uma prioridade.

Existe um arquétipo colectivo do político impoluto, o juiz inabalável, o policia incorruptível, o médico infalível. São arquétipos, a realidade exige outra análise e distanciamento, é por isso que a pureza das convicções que tanto milita por todo lado (até aqui) que normalmente produz  os primeiros da fila para tomar a soma e salivar pavlovicamente só com o som duma palavrinha gatilho qualquer, não traz nada senão ignorância. Com novas roupagens mas ignorância na mesma.

 

[Manageiro de futból]

E outra questão, quem anda a defender que se deve manter o país sem quarentena, permitindo a livre circulação das pessoas,  não sofre de doenças respiratórias  nem tem familiares nessa situação pois não?

Meu, toda a gente tem familiares e amigos em grupos de risco. É melhor não ires por aí.

 

[Manageiro de futból]

Pois não mas basta fazer um pouco de backreading aos teus primeiros posts sobre o assunto para avaliar a "preocupação" que tinhas na altura.

E continuas a não perceber o significado de "previsão" ou seja, números que prevêem uma subida sem que haja interferências externas (como por exemplo quarentenas ou diminuição do nr de testes) que diminuam a possibilidade contacto social e propagação o virus com a mesma velocidade. Mas se mesmo assim não percebes não consigo explicar de forma muito mais simplificada.

Eu sei o que é uma previsão, obrigado. E também sei o que é uma pessoa que partilha uma previsão que falha por 99,5%