Detalha o que devia ter sido feito no Verão, na tua opinião.
Tens exemplos de outros países que tenham feito o que defendes e quais os resultados?
Covid-19
- Iniciador de Tópicos ixnay
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Tens exemplos de outros países que tenham feito o que defendes e quais os resultados?
Ruben1893
"Prometo dar a vida pelo Futebol Clube do Porto"
- 24 Julho 2019
- 89,922
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Devíamos de ter preparado o país para uma segunda vaga
Eu acho que para enfrentar o covid precisamos de mais, não é de menos
Mais autocarros, mais metros, mais enfermeiros, mais camas, mais médicos etc etc etc
Não é menos gente na rua ao fim de semana à tarde ou dizer que das 23 às 6 da manhã tens que estar em casa
E falo de um exemplo que conheço de perto, andam agora no Hospital Santo António a destruir o jardim para fazer um espaço para internamento de doentes não covid para abrir espaço para mais covid no hospital
Não podiam ter feito isto durante o verão numa preparação antecipada de uma segunda vaga há muito anunciada?
Durante o Verão andava o Marcelo e o Costa a apanhar sol no lombo, isso é que era importante
Incrível a conferência de imprensa ter sido depois da meia noite.
Só demonstra o respeito que o costa tem pelos portugueses.
Só demonstra o respeito que o costa tem pelos portugueses.
A vizinha do Costa faz as compras de manhã e passa as tardes a ver as repetições das novelas na TVI - tipo pinto da Costa.
Após a obrigação de usar máscara, aí está a vizinha do Costa a ditar as regras para combater a pandemia.
Após a obrigação de usar máscara, aí está a vizinha do Costa a ditar as regras para combater a pandemia.
Ruben1893
"Prometo dar a vida pelo Futebol Clube do Porto"
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Depois de tanta cobertura às eleições americanas o Costa quis aproveitar que estavam todos à espera do Biden e falou à meia noite
Mais a frio: o que me custa é que o Governo está a tirar o pão às famílias sem base científica que suporte estas medidas. Se elas tiverem efeitos práticos, muito bem, faço mea culpa, mas a experiência de outros países diz que isto não vai ter os resultados desejados, portante vamos ter que confinar como no início. Eu (que não tenho legitimidade nenhuma para tomar decisões, mas como ainda existe liberdade de expressão, vou mandar a minha posta na mesma), penso que o melhor seria confinar AGORA (os núemros mais que justificam isso), para reduzir ao máximo a destruição da economia, que com estas medidas da trta só se irá prolongar no tempo.
Espero que as previsões otimistas das vacinas estejam corretas.
Espero que as previsões otimistas das vacinas estejam corretas.
Fazes ideia da dimensão do reforço e do custo? Se era exequível fazer isso em tempo útil, por exemplo?
Não é, de todo, uma critica a ti em específico. Acho que genericamente quase toda a gente apresenta soluções simples e fáceis porque basicamente não apresentam os custos disso ou desvalorizam o fator tempo ou os impactos indiretos.
Exemplo: os transportes públicos. Pensemos no metro do Porto. Para que andem a metade da capacidade irias dobrar a oferta? A linha tem capacidade para isso? Tendo capacidade, terias de adquirir mais composições? Quanto custariam? Quanto tempo demorariam a chegar? Como controlavas, mesmo assim, a lotação das carruagens? E o distanciamento dentro das mesmas?
Eu procuro ter mente aberta porque não sei, não sei mesmo quais são/seriam as soluções ideais. Devemos nomeadamente olhar para os outros países e tentar perceber que soluções têm adotado, se estão a surtir efeito e tentar seguir as melhores práticas adaptadas à nossa realidade.
Agora, olhar para países muito mais ricos e mais avançados que nós a terem também problemas de escassez de recursos e dificuldades no controlo da pandemia e achar que era só deitar dinheiro para o SNS, por exemplo, parece-me demasiado básico para uma discussão séria do momento em que vivemos.
Não conheço a menina mas simpatizei imediatamente com ela.
Exactamente.
Até um burro como eu entende que obrigar uma acumulação de pessoas, seja na via pública, seja em lojas, é uma forma de que o vírus se propague muito mais facilmente.
Portanto quem teve esta ideia do recolher, ou ainda é mais burro do que eu, ou está propositadamente a fazer com que haja uma maior propagação do vírus e com isso aumente o número de casos...
Tão óbvio.
Mas está no sangue do ser humano não aceitar explicações simples.
Tem que haver sempre uma teoria da conspiração. Um culpado.
A única maneira de controlar totalmente esta pandemia é sermos uma ditadura!
Querem isso?
Particularmente por ser da minha área de interesse, vai ser fascinante ler os artigos e estudos que serão feitos sobre a nossa "histeria" coletiva a lidar com toda esta situação nova. A ânsia de descobrir culpados e de apontar dedos, mas acima de tudo o paradoxo de sentirmo-nos compelidos a tornar simples o que é complexo (todos assumem ter facilmente a solução para a medida preventiva para a pandemia mas os governos "incompetentes", a uma escala mundial, é que nao as querem aplicar, não percebem nada disto) e de simultaneamente negarmos explicações simples para algo tao complexo (as teorias da conspiração que florescem por aí para negar o óbvio, porque que isto não pode ser só uma mera doença ou pandemia que apareceu naturalmente, tem de haver motivos, tem de haver mais densidade no enredo, não conseguimos aceitar que toda a nossa civilização sucumba por algo tão "pequeno e insignificante" porque isso faria de nos igualmente pequenos e insignificantes), tudo isto vai ser estudado ao detalhe e será fascinante para uma nova re-apreciação da nossa visão antropocentrica do mundo.
Mesmo dos "opinion-makers" mais moderados/ponderados tem-se vistos posições de bradar aos céus. Ainda hoje via o Carlos Guimarães Pinto, um dos políticos que ate considero ser dos mais sensatos, a dizer "não nos podem prender a todos". A fadiga mental de todos nós vai ser muito difícil de combater. Muito.
É também por isso que só com o devido distanciamento histórico é que vão ser feitos os juízos mais justos; até lá vivemos (os que podem) na nossa pequena bola de viés individual que assombra qualquer posição que tomemos nesta fase.
Mesmo dos "opinion-makers" mais moderados/ponderados tem-se vistos posições de bradar aos céus. Ainda hoje via o Carlos Guimarães Pinto, um dos políticos que ate considero ser dos mais sensatos, a dizer "não nos podem prender a todos". A fadiga mental de todos nós vai ser muito difícil de combater. Muito.
É também por isso que só com o devido distanciamento histórico é que vão ser feitos os juízos mais justos; até lá vivemos (os que podem) na nossa pequena bola de viés individual que assombra qualquer posição que tomemos nesta fase.
Mas porquê que tenho que ficar caladinho? Eu faço tudo isso, mas não posso criticar medidas que não fazem muito sentido, medidas contraditórias, medidas sem apoio científico? Acreditar em teorias da conspiração e criticar sem sentido está mal, mas criticar construtivamente faz parte do espírito democrático. Se fosse um governante a ter declarações desse género, talvez o pessoal não achasse tanta piada.
São estes os dados que o Governo apresenta ao povo para o educar. Gráficos que a soma das partes não dá 100% e com asteriscos.
Um gráfico que teve de ser feito no paint e não no Excel ou PowerPoint.
Fiquem calados...
Um gráfico que teve de ser feito no paint e não no Excel ou PowerPoint.
Fiquem calados...
Quantos estádios de futebol temos sem qualquer uso? Tou a falar de estádios mesmo, daqueles do Euro.
Quantos gabinetes provisórios poderiam ser construídos durante o Verão para atendimento de consultas de rotina/rastreio?
Imagina o que iria libertar para doentes covid nos hospitais.
Isto é uma coisa mandada para o ar, sem ter os dados que eles têm. Há tantas medidas.
Havia dinheiro para injetar. Seguramente que a perda económica vai ser maior do que os custos de algumas medidas... mas deixou-se andar.
Quanto aos outros países da Europa, esse argumento para mim não vale muito. Se formos por aí também deveríamos olhar para os efeitos que as medidas estão a ter nesses mesmos países.
Por fim, eu sei que isto é uma situação complicada. Mas andar a rebentar as empresas com meias medidas é o pior de dois mundos, mas o governo acaba por se safar porque se sente menos obrigado a dar apoios.
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Na empresa na qual trabalho, todos os reforços de natal que tinham sido contratados foram dispensados devido a estas medidas. Os restaurantes em gaia/porto/matosinhos estão completamente vazios.
É explicar-lhes que ficam sem emprego e sem nenhuma fonte de rendimento pelo bem comum. Ficam sem nenhuma fonte de rendimento mas pelo menos não apanham covid.
É explicar-lhes que ficam sem emprego e sem nenhuma fonte de rendimento pelo bem comum. Ficam sem nenhuma fonte de rendimento mas pelo menos não apanham covid.
Não esquecer que grande % da população jovem trabalha sob horários rotativos que contemplam um extra por trabalhar aos domingos.
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E no entanto os impostos e despesas mantêm-se
Assim como penhoras e ordens de despejo. Mas o importante é que é tudo pelo bem comum 
Coisas mandadas para o ar não me parece o melhor dos argumentos.
Quanto às meias medidas, porque dizes que é o pior de dois mundos? Porque assumes que o confinamento total seria menos gravoso? Porque é que não se vê nenhum país a avançar para confinamentos totais mas vários com confinamentos parciais?
A questão é mesmo essa. Porque é que são todos estúpidos e nós é que temos a fórmula certa? Mesmo sem ter os dados todos. Mesmo sem sermos especialistas da área? Não estaremos a levar-nos em demasiada conta?...
"o convid é falxo"
"abaixo o uso de máscras"
"o guverno quer é controlar as nossas caveças, implantar chips e o crl, que eu vi num filme"
"a terra é plana"
não eras tu que estavas a segurar estes cartazes no outro dia numa manifestação no Porto?
Tens razão, eu tenho de ir analisar tudo e dar ideias para isto. É a minha função.
Eu não digo que são todos estúpidos, mas os resultados são todos maus. Se a tua capacidade de questionar é nula, eu não tenho culpa, mas não acho que me leve demasiado em conta.
Simplesmente imagino que haja milhares de pessoas a quem afete mais diretamente ficar sem comer do que apanhar covid.
E acima de tudo, isto não é uma questão de não poder ir ao café/beber uns copos ao sábado. Se fosse isso, claro que entrava no discurso do “opa é chato, mas tem de ser, são só uns fins de semana”.
Estamos a falar da vida das pessoas igualmente. E por vezes parece que a vida das pessoas só pode ser gravemente afetada por covid.
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