Covid-19

mifisarte

Tribuna Presidencial
19 Abril 2018
6,935
5,247
Conquistas
5
  • Campeão Nacional 19/20
  • Taça de Portugal 19/20
  • Pinto da Costa
  • Hulk
Eu gostava de perceber isso de a vacinação não prevenir a infeção (ou as dúvidas nesse sentido).

Então os testes não foram feitos tendo em conta as infeções?


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Também e não só.

Tens vários tipos de eficácia.

Imunidade. Doença leve. Doença grave.

Tens as vacinas que são para a vida, sarampo, febre amarela, tomas e estás imune para a vida, ou estas tipo gripe ou COVID que em princípio teremos de tomar/reforçar todos os anos.
 

AdrianSmith

Tribuna
9 Junho 2019
2,567
2,968
Também e não só.

Tens vários tipos de eficácia.

Imunidade. Doença leve. Doença grave.
Eu sei.


Mas os testes não foram feitos com base nas infeções?

Uma coisa é desconhecerem se a longo prazo podes ter o vírus apesar de estares protegido contra a doença.
Outra bem diferente é poderes ter o vírus e transmitir, mesmo com vacina.
Porque isso destrói qualquer possibilidade de imunidade de grupo.


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
 

mifisarte

Tribuna Presidencial
19 Abril 2018
6,935
5,247
Conquistas
5
  • Campeão Nacional 19/20
  • Taça de Portugal 19/20
  • Pinto da Costa
  • Hulk
Eu sei.


Mas os testes não foram feitos com base nas infeções?

Uma coisa é desconhecerem se a longo prazo podes ter o vírus apesar de estares protegido contra a doença.
Outra bem diferente é poderes ter o vírus e transmitir, mesmo com vacina.
Porque isso destrói qualquer possibilidade de imunidade de grupo.


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Há quem diga que a imunidade de grupo atinge-se com 70% de população imune.

70% de população vacinada não é o mesmo que 70% de população imune.

Se as várias vacinas combinadas tiverem uma eficácia de 90%, então os 70% vacinados têm apenas 63% de imunidade.

A isto soma uns 85% dos infectados há menos de 4 a 6 meses.

Mesmo assim, há um problema adicional:

70% de imunidade corresponde a um R0 de 3,33.

Em princípio o R0 será superior a 3,33 e com as novas variantes poderá ser ainda bem maior.

Ou seja, ainda será necessário suar muito para chegar à imunidade de grupo.

E se houver muita gente a recusar a vacina pior ainda.

E se continuar a haver muitos contágios e aparecer uma estirpe nova, poderemos ter de recomeçar tudo de novo.

Posto isto não partilho do otimismo de muita gente.
 

Devenish

Tribuna Presidencial
11 Outubro 2006
22,941
12,525
Conquistas
2
Porto
  • Reinaldo Teles
  • Março/19
Com certeza a probabilidade será bem mais pequena mas sim, segundo os especialistas, uma pessoa completamente vacinada pode contrair a doença e passá-la a outras pessoas.
Se assim for estamos fodidos e nunca mais, ou demorará anos ou décadas, a livrar-nos disto. Terá que haver no futuro algo diferente da vacina para a humanidade se safar desta praga. Isto não é como a gripe isso eu sei porque já estive no meio de diversas pessoas com a influenza e 90% apanhou e eu e mais dois nunca tivemos e nunca tomei vacina para a gripe, a última que tive foi há mais de 40 anos.
 

mifisarte

Tribuna Presidencial
19 Abril 2018
6,935
5,247
Conquistas
5
  • Campeão Nacional 19/20
  • Taça de Portugal 19/20
  • Pinto da Costa
  • Hulk
Se assim for estamos fodidos e nunca mais, ou demorará anos ou décadas, a livrar-nos disto. Terá que haver no futuro algo diferente da vacina para a humanidade se safar desta praga. Isto não é como a gripe isso eu sei porque já estive no meio de diversas pessoas com a influenza e 90% apanhou e eu e mais dois nunca tivemos e nunca tomei vacina para a gripe, a última que tive foi há mais de 40 anos.
Tão importante como seguir com o plano de vacinação (preventivo) será também continuar a testar fármacos para combater a doença aguda (terapêutico).
 

AdrianSmith

Tribuna
9 Junho 2019
2,567
2,968
Há quem diga que a imunidade de grupo atinge-se com 70% de população imune.

70% de população vacinada não é o mesmo que 70% de população imune.

Se as várias vacinas combinadas tiverem uma eficácia de 90%, então os 70% vacinados têm apenas 63% de imunidade.

A isto soma uns 85% dos infectados há menos de 4 a 6 meses.

Mesmo assim, há um problema adicional:

70% de imunidade corresponde a um R0 de 3,33.

Em princípio o R0 será superior a 3,33 e com as novas variantes poderá ser ainda bem maior.

Ou seja, ainda será necessário suar muito para chegar à imunidade de grupo.

E se houver muita gente a recusar a vacina pior ainda.

E se continuar a haver muitos contágios e aparecer uma estirpe nova, poderemos ter de recomeçar tudo de novo.

Posto isto não partilho do otimismo de muita gente.
Eu sei isso, mas mesmo assim estás a assumir que as vacinas são 90% eficazes contra o virus.


Se as vacinas não forem eficazes contra o vírus mas apenas contra os sintomas, nada dessas contas fazem sentido.

Era a isso que me referia.


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
 

mifisarte

Tribuna Presidencial
19 Abril 2018
6,935
5,247
Conquistas
5
  • Campeão Nacional 19/20
  • Taça de Portugal 19/20
  • Pinto da Costa
  • Hulk
Eu sei isso, mas mesmo assim estás a assumir que as vacinas são 90% eficazes contra o virus.


Se as vacinas não forem eficazes contra o vírus mas apenas contra os sintomas, nada dessas contas fazem sentido.

Era a isso que me referia.


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Em nenhum momento disse que as vacinas não protegiam da infeção.

O que eu disse é que face a este vírus em específico uma das mais-valias é prevenir a doença grave porque se não fores infetado com a variante que a vacina te protege, poderás ser infetado numa próxima meses depois, por isso que em princípio vais precisar vacinar de x em x tempo.
 
  • Like
Reações: AdrianSmith

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
3,926
3,443
Mas reduzindo o numero de casos graves de covid, vai fazer com este seja apenas mais um virus no meio de nós. Desde que nao hajam centenas de casos graves por dia como tavamos a ter, a vida pode resumir, digo eu que sou um analfabeto nestas areas.
 

Luisf.

Arquibancada
22 Julho 2019
486
876
É falso.Fonte oficial do governo já veio desmentir.
O Marcelão vai falar mais logo(20H).
Só 4 milhões o vão ouvir.Os outros 6 estão a ver o 5LB...
 

wolfheart

Tribuna
30 Novembro 2015
3,958
5,925
Bragança
O desconfinamento, devia começar por Regiões... ou distritos talvez. O meu distrito está com seis casos por dia.... 6 num distrito inteiro com 12 concelhos.... há meio mês estava com 400 ou 500... Justifica-se os comerciantes e empresários estarem a falir, num sitio (distrito inteiro) onde há 6 casos por dia ?
 
  • Like
Reações: Dragao_man

MONDragão

Tribuna
2 Junho 2016
3,381
3,514
Minho
Era lindo dizerem que era falso e anunciarem um igual...
Pode muito bem ser o esboço do programa de desconfinamento do governo....
A data de 15 de março não é por acaso que está lá , a continuar o R como está e os internamentos(UCI incluídos) a descerem tal como óbitos e número de novos casos, poderá haver condições para abertura de creches/jardins de infância, cabeleireiros/barbeiros ... por essa altura.
Esperemos que assim seja, há gente a precisar de faturar algum para viver.