Fábio Cardoso

[Vercel]

Mais um excelente jogo e demonstração de que isto são contratações à Porto. Barato, fiável e uma excelente segunda linha.

 

[Patrao]

Bom jogo e seguro sempre que foi chamado a intervir.

A curto médio prazo a dupla Semedo/Cardoso dá-me garantias.

 

[warxyu]

Repararam que foi dos maus efusivos a festejar os golos e a congratular os colegas?

Deu gosto, parecia capitão!

 

[portu]

Bom jogo e seguro sempre que foi chamado a intervir.

A curto médio prazo a dupla Semedo/Cardoso dá-me garantias.

A mim não.
O Cardoso não tem o problema da falta de vontade, mas não chega para o nível que devíamos almejar.

 

[d4rc92]

A mim não.
O Cardoso não tem o problema da falta de vontade, mas não chega para o nível que devíamos almejar.

Por muito que tentes, não tens budget para fazer um plantel com 23 ou 24 titulares.
Tens que equilibrar o plantel com jogadores com um bom custo/beneficio.

E neste ponto o Cardoso não é bom, é excelente!
Custou 2M, é um central experiente e diga-se de passagem é um central que talvez fosse titular em qualquer equipa tuga, excepto, benfica, porto. Mesmo no sporting, poderia ter espaço para ser titular.
Alem disso, vamos a custos, quanto custou ao sporting o emprestimo do Ilori (na altura). Era superior ao cardoso?
Quanto custa o neto? Fala-se que vai renovar por 800 euros liquidos (ja provavelmente a usufruir do tal desconto para ex-emigrantes)

Por tanto, a meu ver, Fabio Cardoso faz parte da solução, ao contrario de Marcano, que esse sim, pelo custo/beneficio, faz parte do problema.
Da mesma maneira, o Bruno Costa, muito provavelmente é outro jogador, com um custo baixo e quê, não serve para alternativa? O Sporting, tem o bragança talvez ao mesmo ponto que o bruno costa. A nivel pratico, ficamos a perder? Ok o potencial até pode ser outro, mas nao vejo que tenhamos ficado a perder em termos desportivos a curto prazo.
No benfica um bruno costa ou se chama meité ou taarabt. Qualquer um deles, tem um custo muito mas muito superior ao bruno costa.


Com isto e para finalizar:
Claudio, Fabio Cardoso, Bruno Costa, Eustaquio, Francisco Conceicao, são tudo jogadores que neste momento não são titulares mas que servem perfeitamente para ser alternativas. Obviamente que as alternativas não são tao boas como as opcoes principais, mas pronto, vão servindo.

O que não podemos manter, porque não faz sentido é: Marchesin, Wendell (se for para ser suplente, é um suplente caro demais), Marcano. São 3 jogadores que devem ser caros em massa salarial e acho que o proveito não vale a pena. No caso do marchesin, o claudio serve perfeitamente para alternativa ao diogo. No caso do wendel, creio que haverão laterais bem mais baratos e que oferencam uma utilidade até superior a que wendel tem mostrado. E por fim marcano, acho que nem merece muitas palavras: é um fabio cardoso, muito mais velho, que esta varias vezes indisponivel, com um custo muito provavelmente muito acima do Fabio!
Tava aqui a ver a lista de centrais que terminam contrato este ano e por exemplo: preferia ter um zanadine que um marcano.
Aposto que só o salario do marcano, dava para pagar o do Fabio, Zanadine e bruno costa! Em termos praticos, o que oferece significativamente o Marcano que um Zanadine não possa oferecer?

Acho que o nosso modelo tem que ser mais este: ter titulares bons, mais 2 ou 3 ou 4 jogadores bons no banco, e o resto tentar arranjar alguns jogadores experientes e baratos, dentro do nosso campeonato ou entao, apostar em juventude para esses lugares. Agora queimar salarios altos em jogadores que podem ser uma 4 escolha é que me parece exagerado

 

[portu]

Por muito que tentes, não tens budget para fazer um plantel com 23 ou 24 titulares.
Tens que equilibrar o plantel com jogadores com um bom custo/beneficio.

E neste ponto o Cardoso não é bom, é excelente!
Custou 2M, é um central experiente e diga-se de passagem é um central que talvez fosse titular em qualquer equipa tuga, excepto, benfica, porto. Mesmo no sporting, poderia ter espaço para ser titular.
Alem disso, vamos a custos, quanto custou ao sporting o emprestimo do Ilori (na altura). Era superior ao cardoso?
Quanto custa o neto? Fala-se que vai renovar por 800 euros liquidos (ja provavelmente a usufruir do tal desconto para ex-emigrantes)

Por tanto, a meu ver, Fabio Cardoso faz parte da solução, ao contrario de Marcano, que esse sim, pelo custo/beneficio, faz parte do problema.
Da mesma maneira, o Bruno Costa, muito provavelmente é outro jogador, com um custo baixo e quê, não serve para alternativa? O Sporting, tem o bragança talvez ao mesmo ponto que o bruno costa. A nivel pratico, ficamos a perder? Ok o potencial até pode ser outro, mas nao vejo que tenhamos ficado a perder em termos desportivos a curto prazo.
No benfica um bruno costa ou se chama meité ou taarabt. Qualquer um deles, tem um custo muito mas muito superior ao bruno costa.


Com isto e para finalizar:
Claudio, Fabio Cardoso, Bruno Costa, Eustaquio, Francisco Conceicao, são tudo jogadores que neste momento não são titulares mas que servem perfeitamente para ser alternativas. Obviamente que as alternativas não são tao boas como as opcoes principais, mas pronto, vão servindo.

O que não podemos manter, porque não faz sentido é: Marchesin, Wendell (se for para ser suplente, é um suplente caro demais), Marcano. São 3 jogadores que devem ser caros em massa salarial e acho que o proveito não vale a pena. No caso do marchesin, o claudio serve perfeitamente para alternativa ao diogo. No caso do wendel, creio que haverão laterais bem mais baratos e que oferencam uma utilidade até superior a que wendel tem mostrado. E por fim marcano, acho que nem merece muitas palavras: é um fabio cardoso, muito mais velho, que esta varias vezes indisponivel, com um custo muito provavelmente muito acima do Fabio!
Tava aqui a ver a lista de centrais que terminam contrato este ano e por exemplo: preferia ter um zanadine que um marcano.
Aposto que só o salario do marcano, dava para pagar o do Fabio, Zanadine e bruno costa! Em termos praticos, o que oferece significativamente o Marcano que um Zanadine não possa oferecer?

Acho que o nosso modelo tem que ser mais este: ter titulares bons, mais 2 ou 3 ou 4 jogadores bons no banco, e o resto tentar arranjar alguns jogadores experientes e baratos, dentro do nosso campeonato ou entao, apostar em juventude para esses lugares. Agora queimar salarios altos em jogadores que podem ser uma 4 escolha é que me parece exagerado

Não tenho problema que o Fábio seja 3ª/4ª alternativa ao lugar.
Para titular (que era o que estavas a falar) é, no meu entender, curto.

 

[Edgar Siska]

Excelente jogador como alternativa aos titulares.
Barato, abnegado, não inventa, sólido.

 

[d4rc92]

Não tenho problema que o Fábio seja 3ª/4ª alternativa ao lugar.
Para titular (que era o que estavas a falar) é, no meu entender, curto.

Depende do curto que falas.
O meu criterio é se é um jogador que seria titular em 70-80% das equipas do nosso campeonato, entao serve para ser alternativa.
Quando tens um jogador que é teu suplente, e se servia para ser titular para a esmagadora maioria das equipas do teu campeonato (objectivo principal), entao serve para perfeitamente para ser nosso suplente.
Ou seja, em caso de necessidade, temos um jogador que seria um titular contra o adversario, significando que o teu "elemento não titular" não te traz grande desvantagem face ao adversario.

Se a tua ideia é champions/liga europa, sim será curto, mas temos de ver o panorama em que estamos e a meu ver, não estamos em tempos de vacas gordas, mas sim pelo contrario. Quando não ha vacas gordas, obriga quase sempre a uma gestao mais rigorosa, e trazer o Fabio Cardoso para mim foi uma excelente decisão, pois não é nada mau jogador, para o custo que teve.

Retrocedendo uns anos e indo para 18/19, tinhas o Militao, Felipe, Mbemba, Leite e depois chegou o Pepe...
Tanta qualidade que até perdemos um campeonato a custa disso! Trouxemos o pepe, não podiamos ter nem militao, nem felipe no banco, por isso, caimos no erro de por os 3 em campo, descaindo o militao para a direita.
Mesmo o Mbemba daquela epoca, era totalmente diferente do mbemba de agora. Acho que na altura, o fabio cardoso de agora, dava mais garantias!

em 15/16, tinhamos marcano, maicon e Indi. Qualquer um destes era mais caro que o Cardoso, e volto a mesma pergunta, ficamos a ganhar significativamente mais que ter um Fabio Cardoso?

Mesmo o carraça, achei que tinha mais qualidade do que lhe pintavam. Efectivamente teve uma falha: não preenchia o requisito de: "ser titular em 80% das equipas do campeonato", pelo que o carraça sim, era uma contratação insuficiente. Eventualmente um jogador daquele tipo, poderia ser util se tivesse uma polivalencia grande, e que fosse tipo reserva de suplente, servia, agora para ser mesmo a alternativa, parece-me insuficiente.

Muitas vezes o dinheiro que se poupa ao ter este tipo de opções, pode servir para teres budget extra noutras posicoes.
Por isso, acho que temos que continuar a olhar para este tipo de negocios, de ocasião, para contratarmos bons jogadores e a um custo baixo, sempre com requisitos minimos para "vencer o campeonato".

 

[d4rc92]

Excelente jogador como alternativa aos titulares.
Barato, abnegado, não inventa, sólido.

O problema é que as vezes o pessoal não tem noçao do que são as expectativas e o objectivo para o qual foi contratado.
A meu ver, partilho totalmente contigo. É um jogador que ja tinha tido a rotação necessaria, ja tinha cometido os erros necessarios e que seria sempre um central consistente.

Falhou contra o Gil? Yah, mas no mesmo lance o mbemba tambem falhou. Acontece.
O que fica é que fomos buscar 1 central que não tremeu quando foi preciso sendo que fez praticamente 2 meses seguidos a titular onde apanhou: Vitoria, Portimonente, Benfica(2x), Braga, Estoril,Gil, liverpool (2x) !
E desses jogos todos, apenas se perdeu contra liverpool, e empatou 1 com o gil, que de resto, foram tudo vitorias!

 

[d4rc92]

Não tenho problema que o Fábio seja 3ª/4ª alternativa ao lugar.
Para titular (que era o que estavas a falar) é, no meu entender, curto.

E só para dar mais 1 nota.

O colega antes tinha falado que via com bons olhos no futuro uma dupla Semedo/Cardoso.

Efectivamente a gente nao sabe para onde caminham as coisas, mas pegando no exemplo do Coates.
Não é um central util e competente? O benfica não teve largos anos o Jardel?

É que juro que me parece que o cardoso está uns furos acima desses dois quando chegaram.
Mesmo nós, tivemos Rolando a titular, tivemos o maicon, o bruno alves!
Achas que o cardoso é melhor que maicon e eventualmente rolando?
Nao tem margem para atingir o nivel do Mbemba? Uma coisa é certa, dificilmente será um pepe ou um militao, mas não afasto a hipotese de chegar ao nivel que o felipe atingiu, ou entao agora o mbemba.

 

[portu]

O problema é que as vezes o pessoal não tem noçao do que são as expectativas e o objectivo para o qual foi contratado.
A meu ver, partilho totalmente contigo. É um jogador que ja tinha tido a rotação necessaria, ja tinha cometido os erros necessarios e que seria sempre um central consistente.

Falhou contra o Gil? Yah, mas no mesmo lance o mbemba tambem falhou. Acontece.
O que fica é que fomos buscar 1 central que não tremeu quando foi preciso sendo que fez praticamente 2 meses seguidos a titular onde apanhou: Vitoria, Portimonente, Benfica(2x), Braga, Estoril,Gil, liverpool (2x) !
E desses jogos todos, apenas se perdeu contra liverpool, e empatou 1 com o gil, que de resto, foram tudo vitorias!

Em vários desses jogos, o Fábio teve falhas de marcação individuais que não comprometeram a equipa porque... ganhámos.
Confesso que esperava que fosse mais forte nos duelos.
E já agora, se aprendesse a fechar as pernas, era de valor.

 

[Ruben1893]

Nota-se que é um jogador com escola de clube grande e com muito andamento de primeira divisão mas titular indiscutível não me parece que alguma vez vá ser
Quem tem nível para isso é o Semedo

Mas o Fábio acabou por ser uma bela contratação tendo em conta o preço, a expectativa e a responsabilidade que teve que assumir durante o ano
Esperava mais no jogo aéreo nas 2 áreas porque até era um central com golo no Santa Clara mas de resto tem sido bonzinho

 

[lucas8]

Por muito que tentes, não tens budget para fazer um plantel com 23 ou 24 titulares.
Tens que equilibrar o plantel com jogadores com um bom custo/beneficio.

E neste ponto o Cardoso não é bom, é excelente!
Custou 2M, é um central experiente e diga-se de passagem é um central que talvez fosse titular em qualquer equipa tuga, excepto, benfica, porto. Mesmo no sporting, poderia ter espaço para ser titular.
Alem disso, vamos a custos, quanto custou ao sporting o emprestimo do Ilori (na altura). Era superior ao cardoso?
Quanto custa o neto? Fala-se que vai renovar por 800 euros liquidos (ja provavelmente a usufruir do tal desconto para ex-emigrantes)

Por tanto, a meu ver, Fabio Cardoso faz parte da solução, ao contrario de Marcano, que esse sim, pelo custo/beneficio, faz parte do problema.
Da mesma maneira, o Bruno Costa, muito provavelmente é outro jogador, com um custo baixo e quê, não serve para alternativa? O Sporting, tem o bragança talvez ao mesmo ponto que o bruno costa. A nivel pratico, ficamos a perder? Ok o potencial até pode ser outro, mas nao vejo que tenhamos ficado a perder em termos desportivos a curto prazo.
No benfica um bruno costa ou se chama meité ou taarabt. Qualquer um deles, tem um custo muito mas muito superior ao bruno costa.


Com isto e para finalizar:
Claudio, Fabio Cardoso, Bruno Costa, Eustaquio, Francisco Conceicao, são tudo jogadores que neste momento não são titulares mas que servem perfeitamente para ser alternativas. Obviamente que as alternativas não são tao boas como as opcoes principais, mas pronto, vão servindo.

O que não podemos manter, porque não faz sentido é: Marchesin, Wendell (se for para ser suplente, é um suplente caro demais), Marcano. São 3 jogadores que devem ser caros em massa salarial e acho que o proveito não vale a pena. No caso do marchesin, o claudio serve perfeitamente para alternativa ao diogo. No caso do wendel, creio que haverão laterais bem mais baratos e que oferencam uma utilidade até superior a que wendel tem mostrado. E por fim marcano, acho que nem merece muitas palavras: é um fabio cardoso, muito mais velho, que esta varias vezes indisponivel, com um custo muito provavelmente muito acima do Fabio!
Tava aqui a ver a lista de centrais que terminam contrato este ano e por exemplo: preferia ter um zanadine que um marcano.
Aposto que só o salario do marcano, dava para pagar o do Fabio, Zanadine e bruno costa! Em termos praticos, o que oferece significativamente o Marcano que um Zanadine não possa oferecer?

Acho que o nosso modelo tem que ser mais este: ter titulares bons, mais 2 ou 3 ou 4 jogadores bons no banco, e o resto tentar arranjar alguns jogadores experientes e baratos, dentro do nosso campeonato ou entao, apostar em juventude para esses lugares. Agora queimar salarios altos em jogadores que podem ser uma 4 escolha é que me parece exagerado

Até me doeu a alma quando li que não podemos manter Marchesin

 

[Vercel]

Nota-se que é um jogador com escola de clube grande e com muito andamento de primeira divisão mas titular indiscutível não me parece que alguma vez vá ser
Quem tem nível para isso é o Semedo

Mas o Fábio acabou por ser uma bela contratação tendo em conta o preço, a expectativa e a responsabilidade que teve que assumir durante o ano
Esperava mais no jogo aéreo nas 2 áreas porque até era um central com golo no Santa Clara mas de resto tem sido bonzinho

Ninguém no Porto consegue ser central com golo. A quantidade de bolas paradas anedóticas, de jogo curto e que dão contra ataque adversário deviam fazer o Sérgio pensar. É ridículo o quão inofensivos somos tendo em conta a quantidade de lances que temos

 

[Viena]

Ninguém no Porto consegue ser central com golo. A quantidade de bolas paradas anedóticas, de jogo curto e que dão contra ataque adversário deviam fazer o Sérgio pensar. É ridículo o quão inofensivos somos tendo em conta a quantidade de lances que temos

Isso não está a acontecer desde a saída do Alex Telles?

 

[Vercel]

Isso não está a acontecer desde a saída do Alex Telles?

Sim, mas com o SO batiam-se mais bolas para a área e chegávamos a marcar alguns.

Agora é só de distrital.

 

[Viena]

Sim, mas com o SO batiam-se mais bolas para a área e chegávamos a marcar alguns.

Agora é só de distrital.

Sim, o SO também! Esqueci-me dele. Saíram esses dois e é a miséria que vemos nas bolas paradas.

 

[d4rc92]

Até me doeu a alma quando li que não podemos manter Marchesin

Na tua opiniao, o beneficio/custo de manter o marchesin vale a pena?
Temos o diogo, que ja todos percebemos que é a aposta, e temos o claudio para as sobras.

O claudio era um GR top dentro do nosso campeonato! Jogava numa equipa fraca e chegou a ser chamado a selecao nacional. O ultimo que aconteceu algo assim, foi o Ricardo (tambem chegou a ser nosso ex-gr).

Com base nas noticias, o marchesin custa algo entre 2-3M por epoca.
Foi um investimento de 7M... Se a aposta era para ser o Diogo, entao talvez fosse bom se ter vendido o marchesin no inicio da epoca, ou o mais tardar a meio da epoca.
Um GR que tinha sido titular no NGC, que chegou a fazer varias exibições de encher o olho. Não havia nenhum clube com uns 5-10M para o contratar? Mesmo tendo idade, ainda pode fazer pelo menos um bom par de anos. Para equipas de inglaterra, 10M, por um GR destes não seria muito caro.
Vender por 5M, juntando o salario, tavamos a falar provavelmente de tipo 6-7M. Se agora sair no final de epoca, para um flamengo ou boca ou assim, como se fala aquilo é tipo para "empresta-dar"... 7M ja pagava meio pepe!

 

[Patrao]

Por muito que tentes, não tens budget para fazer um plantel com 23 ou 24 titulares.
Tens que equilibrar o plantel com jogadores com um bom custo/beneficio.

E neste ponto o Cardoso não é bom, é excelente!
Custou 2M, é um central experiente e diga-se de passagem é um central que talvez fosse titular em qualquer equipa tuga, excepto, benfica, porto. Mesmo no sporting, poderia ter espaço para ser titular.
Alem disso, vamos a custos, quanto custou ao sporting o emprestimo do Ilori (na altura). Era superior ao cardoso?
Quanto custa o neto? Fala-se que vai renovar por 800 euros liquidos (ja provavelmente a usufruir do tal desconto para ex-emigrantes)

Por tanto, a meu ver, Fabio Cardoso faz parte da solução, ao contrario de Marcano, que esse sim, pelo custo/beneficio, faz parte do problema.
Da mesma maneira, o Bruno Costa, muito provavelmente é outro jogador, com um custo baixo e quê, não serve para alternativa? O Sporting, tem o bragança talvez ao mesmo ponto que o bruno costa. A nivel pratico, ficamos a perder? Ok o potencial até pode ser outro, mas nao vejo que tenhamos ficado a perder em termos desportivos a curto prazo.
No benfica um bruno costa ou se chama meité ou taarabt. Qualquer um deles, tem um custo muito mas muito superior ao bruno costa.


Com isto e para finalizar:
Claudio, Fabio Cardoso, Bruno Costa, Eustaquio, Francisco Conceicao, são tudo jogadores que neste momento não são titulares mas que servem perfeitamente para ser alternativas. Obviamente que as alternativas não são tao boas como as opcoes principais, mas pronto, vão servindo.

O que não podemos manter, porque não faz sentido é: Marchesin, Wendell (se for para ser suplente, é um suplente caro demais), Marcano. São 3 jogadores que devem ser caros em massa salarial e acho que o proveito não vale a pena. No caso do marchesin, o claudio serve perfeitamente para alternativa ao diogo. No caso do wendel, creio que haverão laterais bem mais baratos e que oferencam uma utilidade até superior a que wendel tem mostrado. E por fim marcano, acho que nem merece muitas palavras: é um fabio cardoso, muito mais velho, que esta varias vezes indisponivel, com um custo muito provavelmente muito acima do Fabio!
Tava aqui a ver a lista de centrais que terminam contrato este ano e por exemplo: preferia ter um zanadine que um marcano.
Aposto que só o salario do marcano, dava para pagar o do Fabio, Zanadine e bruno costa! Em termos praticos, o que oferece significativamente o Marcano que um Zanadine não possa oferecer?

Acho que o nosso modelo tem que ser mais este: ter titulares bons, mais 2 ou 3 ou 4 jogadores bons no banco, e o resto tentar arranjar alguns jogadores experientes e baratos, dentro do nosso campeonato ou entao, apostar em juventude para esses lugares. Agora queimar salarios altos em jogadores que podem ser uma 4 escolha é que me parece exagerado

Excelente análise e 100% de acordo.

 

[NCB]

Por muito que tentes, não tens budget para fazer um plantel com 23 ou 24 titulares.
Tens que equilibrar o plantel com jogadores com um bom custo/beneficio.

E neste ponto o Cardoso não é bom, é excelente!
Custou 2M, é um central experiente e diga-se de passagem é um central que talvez fosse titular em qualquer equipa tuga, excepto, benfica, porto. Mesmo no sporting, poderia ter espaço para ser titular.
Alem disso, vamos a custos, quanto custou ao sporting o emprestimo do Ilori (na altura). Era superior ao cardoso?
Quanto custa o neto? Fala-se que vai renovar por 800 euros liquidos (ja provavelmente a usufruir do tal desconto para ex-emigrantes)

Por tanto, a meu ver, Fabio Cardoso faz parte da solução, ao contrario de Marcano, que esse sim, pelo custo/beneficio, faz parte do problema.
Da mesma maneira, o Bruno Costa, muito provavelmente é outro jogador, com um custo baixo e quê, não serve para alternativa? O Sporting, tem o bragança talvez ao mesmo ponto que o bruno costa. A nivel pratico, ficamos a perder? Ok o potencial até pode ser outro, mas nao vejo que tenhamos ficado a perder em termos desportivos a curto prazo.
No benfica um bruno costa ou se chama meité ou taarabt. Qualquer um deles, tem um custo muito mas muito superior ao bruno costa.


Com isto e para finalizar:
Claudio, Fabio Cardoso, Bruno Costa, Eustaquio, Francisco Conceicao, são tudo jogadores que neste momento não são titulares mas que servem perfeitamente para ser alternativas. Obviamente que as alternativas não são tao boas como as opcoes principais, mas pronto, vão servindo.

O que não podemos manter, porque não faz sentido é: Marchesin, Wendell (se for para ser suplente, é um suplente caro demais), Marcano. São 3 jogadores que devem ser caros em massa salarial e acho que o proveito não vale a pena. No caso do marchesin, o claudio serve perfeitamente para alternativa ao diogo. No caso do wendel, creio que haverão laterais bem mais baratos e que oferencam uma utilidade até superior a que wendel tem mostrado. E por fim marcano, acho que nem merece muitas palavras: é um fabio cardoso, muito mais velho, que esta varias vezes indisponivel, com um custo muito provavelmente muito acima do Fabio!
Tava aqui a ver a lista de centrais que terminam contrato este ano e por exemplo: preferia ter um zanadine que um marcano.
Aposto que só o salario do marcano, dava para pagar o do Fabio, Zanadine e bruno costa! Em termos praticos, o que oferece significativamente o Marcano que um Zanadine não possa oferecer?

Acho que o nosso modelo tem que ser mais este: ter titulares bons, mais 2 ou 3 ou 4 jogadores bons no banco, e o resto tentar arranjar alguns jogadores experientes e baratos, dentro do nosso campeonato ou entao, apostar em juventude para esses lugares. Agora queimar salarios altos em jogadores que podem ser uma 4 escolha é que me parece exagerado

Estou convencido que Ruben e Fábio serão os titulares no próximo ano, para o campeonato