Julen Lopetegui

Special Too

Tribuna Presidencial
21 Dezembro 2014
7,496
7,550
Conquistas
2
  • Domingos
  • Kostadinov
Paulo Azevedo disse:
Caramba, este Lotopegui deixou mesmo marcas profundas no universo portista. Continua-se a falar do individuo como se ele ainda cá estivesse.
Verdade. E, tendencialmente, na forma de enxovalho. Não me lembro de um treinador tão enxovalhado pelos próprios adeptos, no nosso clube. Nem o Octávio! E parece-me injusto, pois não acho que tenha sido um dos piores treinadores que tivemos. Ou, pelo menos, não assim tão horrível como o pintam. Teria sido campeão, em condições normais.
 

Ignis Draco

Tribuna
26 Maio 2019
3,761
1,271
Conquistas
3
  • Março/21
  • Setembro/19
  • Vítor Baia
Fátima disse:
Ok, peço desculpa.
Não me chamou burra por ser mulher. Então foi só por ter uma opinião diferente da sua?
E não diga que não.  Dizer que alguém não consegue ter uma opinião própria, que tem a opinião que tem por ser "influenciável",  é a mesma coisa que chamar burra a essa pessoa.
Vamos lá ver se nos entendemos.

Porque motivo é que os média são o 4º poder? Como é que a imprensa consegue influenciar, por exemplo, a intenção de voto ao ponto de desvirtuar por completo uma eleição --- e esse tem sido um assunto em voga nos últimos anos?

Porque quer se queira quer não, os media tem uma influência enorme e as pessoas são influenciadas. Não tem absolutamente nada a ver com inteligência. Em maior ou menor escala, as pessoas são influenciadas.

Aqui há dias falou-se numa reportagem da TVI, sobre uma operação policial qualquer, em que a primeira imagem que mostraram do arguido ou do suspeito era com este a entrar numa gala dos Dragões de Ouro. Ou quando qualquer reportagem sobre claques e violência no futebol é recheada com imagens dos Super Dragões, mesmo que estejam apenas no Estádio a apoiar a equipa.

Tudo isto são manobras de influência! Tudo isto, em maior ou menor escala, funciona!

Uma certa página denominada "Os truques da imprensa portuguesa" será para sempre uma das melhores ações já feitas em Portugal contra este tipo de influencia da imprensa nas pessoas. Falamos aqui de Portugal, mas acontece em todo o lado, com uma expressão cada vez maior agora nos EUA (os tais "fake news").

Isto para chegar ao comentário que eu fiz. Sim, eu digo e reafirmo que algum do ódio dos adeptos portistas ao Lopetegui foi fabricado pela imprensa de Lisboa e as pessoas foram influenciadas nesse sentido. Atenção que não estou a falar de aspetos técnicos ou tácticos, estou a falar da pessoa. A pessoa Lopetegui à frente do Porto era um inimigo serrado dos clubes de Lisboa (cunhou a expressão "manto protector") e por isso um alvo a abater, que a imprensa quis abater e nós (adeptos portistas) ajudamos. Não tenha dúvidas disso.

Posso-lhe dar outro exemplo de uma ação semelhante que estava a ser cozinhada pela imprensa de Lisboa. O início da época 2010/2011 quando contratamos André Villas Boas. Durante toda a pré-época a imprensa de Lisboa fez de TUDO para descredibilizar o FC Porto e carregar o Benfica em ombros, que tinha marcado praí 30 golos em meia duzia de jogos enquanto que nós até tínhamos perdido os últimos dois amigáveis num torneio em França. O primeiro jogo da época era a Supertaça, FC Porto vs Benfica. A imprensa cozinhou isto de tal forma bem que, lembro-me perfeitamente, os adeptos do nosso grande clube foram ver o jogo muito inseguros. Era o Porto fraquinho de um puto que se achava treinador contra o grande Benfica avassalador da nota artística do ainda maior Jorge Jesus.

Nós ganhamos categoricamente essa Supertaça. 2-0, podiam ter sido mais até. Mas se tivéssemos perdido, o AVB praticamente "morria" logo ali no primeiro jogo. A imprensa certificou-se que nós nos sentíssemos inseguros com ele e inferiorizados frente ao rival. O resto dessa época, é história, está no nosso fantástico Museu.

Peço desculpa pelo tamanho do post, tentei explicar o melhor possível. Sobre a influencia dos media nas pessoas, que é REAL, talvez outras pessoas consigam explicar melhor que eu. Mas é real. Nem sequer é nenhum tipo de conspiração. Acontece todos os dias, no futebol, na política, na educação, em todo o lado...

P.S. E desculpas aceites, obviamente.
 

Paulo Azevedo

Bancada lateral
20 Junho 2017
834
94
Special Too disse:
Verdade. E, tendencialmente, na forma de enxovalho. Não me lembro de um treinador tão enxovalhado pelos próprios adeptos, no nosso clube. Nem o Octávio! E parece-me injusto, pois não acho que tenha sido um dos piores treinadores que tivemos. Ou, pelo menos, não assim tão horrível como o pintam. Teria sido campeão, em condições normais.
É bastante complexa a passagem dele no Porto.
Pessoalmente, até gostava da maneira como a nossa equipa jogava. Se não fossem os roubos teríamos sido campeões à vontade.
 

Fátima

Arquibancada
26 Setembro 2016
475
0
Ignis Draco disse:
Vamos lá ver se nos entendemos.

Porque motivo é que os média são o 4º poder? Como é que a imprensa consegue influenciar, por exemplo, a intenção de voto ao ponto de desvirtuar por completo uma eleição --- e esse tem sido um assunto em voga nos últimos anos?

Porque quer se queira quer não, os media tem uma influência enorme e as pessoas são influenciadas. Não tem absolutamente nada a ver com inteligência. Em maior ou menor escala, as pessoas são influenciadas.

Aqui há dias falou-se numa reportagem da TVI, sobre uma operação policial qualquer, em que a primeira imagem que mostraram do arguido ou do suspeito era com este a entrar numa gala dos Dragões de Ouro. Ou quando qualquer reportagem sobre claques e violência no futebol é recheada com imagens dos Super Dragões, mesmo que estejam apenas no Estádio a apoiar a equipa.

Tudo isto são manobras de influência! Tudo isto, em maior ou menor escala, funciona!

Uma certa página denominada "Os truques da imprensa portuguesa" será para sempre uma das melhores ações já feitas em Portugal contra este tipo de influencia da imprensa nas pessoas. Falamos aqui de Portugal, mas acontece em todo o lado, com uma expressão cada vez maior agora nos EUA (os tais "fake news").

Isto para chegar ao comentário que eu fiz. Sim, eu digo e reafirmo que algum do ódio dos adeptos portistas ao Lopetegui foi fabricado pela imprensa de Lisboa e as pessoas foram influenciadas nesse sentido. Atenção que não estou a falar de aspetos técnicos ou tácticos, estou a falar da pessoa. A pessoa Lopetegui à frente do Porto era um inimigo serrado dos clubes de Lisboa (cunhou a expressão "manto protector") e por isso um alvo a abater, que a imprensa quis abater e nós (adeptos portistas) ajudamos. Não tenha dúvidas disso.

Posso-lhe dar outro exemplo de uma ação semelhante que estava a ser cozinhada pela imprensa de Lisboa. O início da época 2010/2011 quando contratamos André Villas Boas. Durante toda a pré-época a imprensa de Lisboa fez de TUDO para descredibilizar o FC Porto e carregar o Benfica em ombros, que tinha marcado praí 30 golos em meia duzia de jogos enquanto que nós até tínhamos perdido os últimos dois amigáveis num torneio em França. O primeiro jogo da época era a Supertaça, FC Porto vs Benfica. A imprensa cozinhou isto de tal forma bem que, lembro-me perfeitamente, os adeptos do nosso grande clube foram ver o jogo muito inseguros. Era o Porto fraquinho de um puto que se achava treinador contra o grande Benfica avassalador da nota artística do ainda maior Jorge Jesus.

Nós ganhamos categoricamente essa Supertaça. 2-0, podiam ter sido mais até. Mas se tivéssemos perdido, o AVB praticamente "morria" logo ali no primeiro jogo. A imprensa certificou-se que nós nos sentíssemos inseguros com ele e inferiorizados frente ao rival. O resto dessa época, é história, está no nosso fantástico Museu.

Peço desculpa pelo tamanho do post, tentei explicar o melhor possível. Sobre a influencia dos media nas pessoas, que é REAL, talvez outras pessoas consigam explicar melhor que eu. Mas é real. Nem sequer é nenhum tipo de conspiração. Acontece todos os dias, no futebol, na política, na educação, em todo o lado...

P.S. E desculpas aceites, obviamente.
Isso quer dizer que a opinião negativa que o Draco tem do Sérgio Conceição também é influenciada pela Comunicação Social?
 

juliolopes

Tribuna
29 Julho 2015
3,546
385
Conquistas
3
Porto
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • José Maria Pedroto
https://twitter.com/cristobalsoria/status/1135872612536672262

Os adeptos do Sevilha já estão a adorar.
 

J.Costa

Bancada central
24 Maio 2017
1,177
46
50
Ignis Draco disse:
Vamos lá ver se nos entendemos.

Porque motivo é que os média são o 4º poder? Como é que a imprensa consegue influenciar, por exemplo, a intenção de voto ao ponto de desvirtuar por completo uma eleição --- e esse tem sido um assunto em voga nos últimos anos?

Porque quer se queira quer não, os media tem uma influência enorme e as pessoas são influenciadas. Não tem absolutamente nada a ver com inteligência. Em maior ou menor escala, as pessoas são influenciadas.

Aqui há dias falou-se numa reportagem da TVI, sobre uma operação policial qualquer, em que a primeira imagem que mostraram do arguido ou do suspeito era com este a entrar numa gala dos Dragões de Ouro. Ou quando qualquer reportagem sobre claques e violência no futebol é recheada com imagens dos Super Dragões, mesmo que estejam apenas no Estádio a apoiar a equipa.

Tudo isto são manobras de influência! Tudo isto, em maior ou menor escala, funciona!

Uma certa página denominada "Os truques da imprensa portuguesa" será para sempre uma das melhores ações já feitas em Portugal contra este tipo de influencia da imprensa nas pessoas. Falamos aqui de Portugal, mas acontece em todo o lado, com uma expressão cada vez maior agora nos EUA (os tais "fake news").

Isto para chegar ao comentário que eu fiz. Sim, eu digo e reafirmo que algum do ódio dos adeptos portistas ao Lopetegui foi fabricado pela imprensa de Lisboa e as pessoas foram influenciadas nesse sentido. Atenção que não estou a falar de aspetos técnicos ou tácticos, estou a falar da pessoa. A pessoa Lopetegui à frente do Porto era um inimigo serrado dos clubes de Lisboa (cunhou a expressão "manto protector") e por isso um alvo a abater, que a imprensa quis abater e nós (adeptos portistas) ajudamos. Não tenha dúvidas disso.

Posso-lhe dar outro exemplo de uma ação semelhante que estava a ser cozinhada pela imprensa de Lisboa. O início da época 2010/2011 quando contratamos André Villas Boas. Durante toda a pré-época a imprensa de Lisboa fez de TUDO para descredibilizar o FC Porto e carregar o Benfica em ombros, que tinha marcado praí 30 golos em meia duzia de jogos enquanto que nós até tínhamos perdido os últimos dois amigáveis num torneio em França. O primeiro jogo da época era a Supertaça, FC Porto vs Benfica. A imprensa cozinhou isto de tal forma bem que, lembro-me perfeitamente, os adeptos do nosso grande clube foram ver o jogo muito inseguros. Era o Porto fraquinho de um puto que se achava treinador contra o grande Benfica avassalador da nota artística do ainda maior Jorge Jesus.

Nós ganhamos categoricamente essa Supertaça. 2-0, podiam ter sido mais até. Mas se tivéssemos perdido, o AVB praticamente "morria" logo ali no primeiro jogo. A imprensa certificou-se que nós nos sentíssemos inseguros com ele e inferiorizados frente ao rival. O resto dessa época, é história, está no nosso fantástico Museu.

Peço desculpa pelo tamanho do post, tentei explicar o melhor possível. Sobre a influencia dos media nas pessoas, que é REAL, talvez outras pessoas consigam explicar melhor que eu. Mas é real. Nem sequer é nenhum tipo de conspiração. Acontece todos os dias, no futebol, na política, na educação, em todo o lado...

P.S. E desculpas aceites, obviamente.
Este post devia de ser obrigatório ler por todos os membros deste fórum.
 

BM

Bancada central
30 Junho 2017
1,619
2,585
Conquistas
6
  • José Maria Pedroto
  • Reinaldo Teles
  • Sérgio Conceição
  • Alfredo Quintana
juliolopes disse:
https://twitter.com/cristobalsoria/status/1135872612536672262

Os adeptos do Sevilha já estão a adorar.
Tipo que esse palhacito do Cristobal é exemplo para alguma coisa...
 
16 Setembro 2018
68
0
Pode estar a comportar-se como um merdas. Mas nós não nos portámos muito bem na forma como o tratámos ao tê-lo responsabilizado por um título roubado no auge do APITO ENCARNADO. Lembro-me assim de repente de arbitragens vergonhosas em Guimarães, Dragão vs Boavista, Alvalade, Luz, em que ficaram 8 pontos, num campeonato que foi decidido por 4 pontos.
Fomos aos quartos-de-final da Champions, vitória categórica sobre o Bayern no Dragão por 3-1, que podiam ter sido mais e depois fomos à Alemanha sem metade dos titulares, inclusive Danilo e Alex Sandro.

Enquanto isso, os corruptos, terminavam o seu fantasmagórico e poderoso grupo (Mónaco, Zenit e Leverkusen) em último (nada de novo). Vá lá que dessa vez ainda fizeram 5 pontos.
 

bluevertigo

Tribuna Presidencial
26 Maio 2014
10,881
6,188
Conquistas
2
  • Abril/22
  • Fevereiro/20
Fdx, este basco lenhador.

Posse estéril, cá. Impotência repetida. 

Uma farsa ambulante que consegue seguir. Como?! Com a mamã chula do Mendes a ajudar. Como é que engolem estes nojentos à descarada. Tão plásticos.

Imundo na cena da selecção.
 

Atsitrop

Bancada central
1 Dezembro 2016
1,006
1,007
Conquistas
1
  • Campeão Nacional 19/20
Ser Porto disse:
Pode estar a comportar-se como um merdas. Mas nós não nos portámos muito bem na forma como o tratámos ao tê-lo responsabilizado por um título roubado no auge do APITO ENCARNADO. Lembro-me assim de repente de arbitragens vergonhosas em Guimarães, Dragão vs Boavista, Alvalade, Luz, em que ficaram 8 pontos, num campeonato que foi decidido por 4 pontos.
Fomos aos quartos-de-final da Champions, vitória categórica sobre o Bayern no Dragão por 3-1, que podiam ter sido mais e depois fomos à Alemanha sem metade dos titulares, inclusive Danilo e Alex Sandro.

Enquanto isso, os corruptos, terminavam o seu fantasmagórico e poderoso grupo (Mónaco, Zenit e Leverkusen) em último (nada de novo). Vá lá que dessa vez ainda fizeram 5 pontos.
Fomos à Alemanha sem metade dos titulares? Os únicos titulares que ficaram de fora foram precisamente os 2 que referiste e mais nenhum.

E quando e de que forma é que o Porto o responsabilizou pelo título, como dizes e bem, roubado (mas isso roubados foram o Lopetegui, o NES e o SC)?
 
16 Setembro 2018
68
0
Atsitrop disse:
Fomos à Alemanha sem metade dos titulares? Os únicos titulares que ficaram de fora foram precisamente os 2 que referiste e mais nenhum.

E quando e de que forma é que o Porto o responsabilizou pelo título, como dizes e bem, roubado (mas isso roubados foram o Lopetegui, o NES e o SC)?
Fomos à Alemanha sem 6 títulares.

Eu não disse que foi o Porto, disse que foram os adeptos, nos quais eu não me incluo porque não vejo cmtvs, sics nem tvis.
 

Atsitrop

Bancada central
1 Dezembro 2016
1,006
1,007
Conquistas
1
  • Campeão Nacional 19/20
Ser Porto disse:
Fomos à Alemanha sem 6 títulares.

Eu não disse que foi o Porto, disse que foram os adeptos, nos quais eu não me incluo porque não vejo cmtvs, sics nem tvis.
Quais foram esses 6?
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
13,901
14,546
Conquistas
17
  • Fernando "Bibota" Gomes
Atsitrop disse:
Quais foram esses 6?
O curioso é que ir à Alemanha sem 6 titulares é desculpa para vir com um cabaz cheio de bolas (ao intervalo eram 5 já).

Só foi a prova que não servia: não tem titular, mete o Diego Reyes a lateral direito e o Ricardo no banco, para depois fazer a substituição a meia hora (já com
3 ou 4 no saco).

A culpa foi mesmo dos 6 titulares (nem vou procurar na NET se realmente eram 6, duvido).
 
16 Setembro 2018
68
0
Calabote disse:
O curioso é que ir à Alemanha sem 6 titulares é desculpa para vir com um cabaz cheio de bolas (ao intervalo eram 5 já).

Só foi a prova que não servia: não tem titular, mete o Diego Reyes a lateral direito e o Ricardo no banco, para depois fazer a substituição a meia hora (já com
3 ou 4 no saco).

A culpa foi mesmo dos 6 titulares (nem vou procurar na NET se realmente eram 6, duvido).

O Barça que é o Barça já veio com cabaz cheio de Munique. Quando se come tudo o o brazado diz na btvi, sai obviamente merda.
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
13,901
14,546
Conquistas
17
  • Fernando "Bibota" Gomes
Ser Porto disse:
O Barça que é o Barça já veio com cabaz cheio de Munique. Quando se come tudo o o brazado diz na btvi, sai obviamente merda.
Foi ele que disse para meter o Diego reyes a lateral?
 
16 Setembro 2018
68
0
Calabote disse:
Foi ele que disse para meter o Diego reyes a lateral?
Sem Alex Sandro nem Danilo, metia quem?

E tal como disse, o homem foi muito injustiçado pela cs e pelos nossos adeptos que comem tudo o que nela vêem e ouvem. Fez um boa época, enfrentou o polvo no seu auge, ninguém faria melhor. 2014/15 e 2016/17 foram uma escandaleira, o primeiro foi-nos roubado a nós, o segundo ao sporting. Enquanto nós disputávamos os quarto-de-final da Champions, o regime acabava um grupo com zenits, mónacos e olympiacos, em último lugar. Mas o Lopetegui é que era mau...

Até o Arsenal levou lá 10-2 e o Barça 7-0 no conjunto das duas mãos.
Mas pronto, já sei que o Lopetegui tinha obrigação de ter sido campeão europeu, ultrapassando todos os orçamentos milionários que fosse encontrando. Por cá tinha que ter derrubado o polvo, qual D. Afonso Henriques.

Mas esta discussão não leva a lado nenhum porque já passou e não vale a pena, quando se quer implicar...
 
J

Jorge Pacino

Guest
O problema é que o Lopetegui jogou à cagão contra o polvo. E nesse confronto direto não se distinguiu, o que invalida a tese de responsabilizar unicamente a arbitragem pelo nosso insucesso. Podia ter feito muito mais. Mas sim, não é dos piores que por cá passaram, mil vezes o Lopetegui ao Fonseca ou Peseiro.