Lista A - Pinto da Costa

Estado
Não está aberto para novas respostas.

grandeporto

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2006
30,470
21,251
Gaia
O jogador fica com 20% numa futura transferência?
Como assim? 😱
----------------------

A Sad mesmo em eleições fez mais uma cagada. Era nosso 100%, vendeu ao Ajax por 5M, recomprou por 10M, mas pelo caminho perdeu 20% do passe e seremos já só detentores de 80% do passe.

Especialistas em desfazer e a estragar valor do FC do Porto. Não podem continuar a desbaratr o FC do Porto.
 

domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
2,761
4,313
Conquistas
4
  • João Pinto
  • Deco
  • Jorge Costa
Rica cartada.
vende por 5 e compra por 10 um jogador que era nossa.

se eu vender o meu carro por 5 mil euros e um ano depois o voltar a comprar por 10 milhões é bom mas para quem o vendeu.


Isto nem devia ser permitido.
A meia dúzia de dias de umas eleições fazem tudo.
É academica é compra de jogadores é negócios com itakhas é tudo e mais alguma coisa
Fazem mais em 10 dias que nos últimos 10 anos.
e eu ainda acrescentava, anuncia a contratação, faz campanha com ela (quando devia é ter vergonha na cara), mas depois o outro candidato quando ganhar as eleições é que tem de pagar os 10M€.
 

ryback

Tribuna Presidencial
27 Fevereiro 2008
16,677
7,994
e eu ainda acrescentava, anuncia a contratação, faz campanha com ela (quando devia é ter vergonha na cara), mas depois o outro candidato quando ganhar as eleições é que tem de pagar os 10M€.
Sinal claro que podem perceber que a coisa ta preta, então toca a endividar , depois podem vir dizer que a nova direcção não soube gerir
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
19,432
11,816
Um Dragão preocupado fez umas contas acerca destes últimos negócios e sobre o estado actual da SAD. Deixo à vossa consideração.

"Segundo o comunicado à CMVM, a "...Ithaka terá direito, durante os próximos 25 anos, a 30% dos direitos económicos de uma nova sociedade (a incorporar no Grupo FC Porto), a qual dedicar-se-á a incrementar o potencial comercial do Estádio do Dragão, nomeadamente, nas dimensões referentes ao corporate hospitality, ao sponsorship, à bilhética, aos naming rights do Estádio do Dragão, ao Museu do Futebol Clube do Porto, às visitas ao Estádio do Dragão, à organização de eventos não desportivos e de concertos, bem como de outras receitas, presentes ou futuras, relacionadas com o Estádio do Dragão”.

Segundo o "insuspeito" João Rafael Khoeler, as receitas atuais (quais receitas?) rondam os 23 milhões de euros e estima-se que rondem os 37 milhões de euros no final do contrato. Pegando nestes valores e calculando o somatório de uma progressão aritmética simples estaremos a falar de 750 milhões de euros em receitas. Ou seja, 225 milhões fora do clube a troco de 30 milhões investidos no estádio mais 35 milhões para o clube. Isto é o que a candidatura da lista A assume publicamente com a maior das descontrações.

O argumento é: incrementar! Como se uma Direção multifacetada, polivalente, futurista, visionária, competente, profissional, ética não tivesse essa capacidade per si. Como se não existem mil e uma formas de conseguir incrementar essa receita sem vender parte do FC Porto a uma empresa estrangeira que vem para ganhar muito dinheiro para si própria!

Então analisemos o seguinte: depois da polémica deste ano, a SAD esclareceu que a receita de bilheteira anual gerou quase 20 milhões de euros no último exercício (camarotes incluídos). Atendendo à inflação, podemos desde já especular que este valor médio tenderá a aumentar pelo facto do período compreendido ser muito elevado (25 anos). Se aplicarmos uma progressão geométrica simples, com um incremento nesta receita de apenas 0,5% ao ano (sem considerar flutuações nem capitalizações matemáticas), verificaremos que na época 2048/2049 a receita de bilheteira renderá cerca de 22,5 milhões de euros. Considerando apenas 0,5% ao ano!

Sabe-se que essa receita será, obviamente, muito superior! Ninguém acredita que, com o crescimento que se espera num clube como o nosso, o aumento anual de receitas de bilheteira seja em 2049, comparativamente, a 2024 de apenas mais 2,5 milhões de euros! Isto são valores MUITO por baixo! (analisem o facto de existirem, neste momento, apenas 75 mil sócios pagantes com capacidade de voto... números imensamente aquém do expectável... diria que num clube como o nosso... seria razoável, no mínimo, ambicionar 100 mil sócios pagantes com capacidade de voto... e existindo muitos mais sócios pagantes, existindo um acordo com claques decentes, evitando a vergonha da candonga no nosso clube, acordos lógicos e decentes com as claques... só o incremento na receita de bilheteira seria/será enorme)

Mas suponhamos que sim! Que existiria apenas este incremente do 2,5 milhões de euros de diferença na receita de bilheteira entre 2024 e 2049! Valores, portanto, muito por baixo! Então, fazendo, a 25 anos, a soma dos primeiros 25 termos de uma progressão geométrica de razão de 1,005, estaremos perante uma receita de bilheteira total de 531,2 milhões de euros durante os próximos 25 anos! 30% dessa quantia são apenas e só a módica quantia de 159,4 milhões de euros que o grupo que explorará o estádio sacará só em bilhetes! Repito... MUITO por baixo! (Apenas para realizar um termo de comparação... Se fizermos um incremento de 1% ao ano... Estará a falar-se de 564,9 milhões de euros de receita e, desta forma, de 169,5 milhões de euros para o grupo Ithaka.)

Certamente, poderão contra argumentar com a distribuição percentual igual da carga fiscal e com a manutenção do estádio (pois, mas essa não sabemos a quem ficará encarregue). E mesmo que a manutenção fique encarregue ao grupo explorador, bem como 30% da respetiva carga fiscal, também poderemos contra argumentar que, logicamente, as receitas de bilheteira anuais, em 2049 não serão de 22,5 milhões de euros! Nem pensar! Estamos a falar de uma suposição de apenas 0,5% de aumento ao ano! Ninguém acredita que os valores, numa altura dessas, já não rondarão, no mínimo dos mínimos, 25 a 30 milhões de euros anuais. Uma coisa é certa... toda a gente sabe que só em bilheteira... este grupo lucrará facilmente 150 a 175 milhões de euros LIMPOS! Só assim não será se o clube se tornar num clube que não frequenta competições europeias ou que lute pelo meio da tabela. (Nenhum portista que se preze imagina um cenário desses, muito menos o grupo investidor... sabem bem a mina de ouro em que se estão a meter)

Este valor, na verdade, pode rondar, ao grupo explorador, apenas em bilhética, cerca de 150 a 200 milhões limpos durante os 25 anos!

Que fique claro, bilhética depende de: resultados desportivos! Depende da qualidade do futebol praticado! Depende do número de sócios pagantes e de lugares anuais vendidos! Depende do entusiasmo dos sócios e adeptos em geral! Depende da gana dos adeptos em quererem mais títulos! E isso é responsabilidade implícita e explícita da direção e da SAD do FC Porto!

Vamos agora acrescentar:

- Corporate hospitality e sponsorship... algo que já fazemos e temos, ainda assim com valores muito aquém! Algo que uma direção competente conseguiria por si só incrementar! Estão lá para isso! A menos que se estejam a servir do clube em vez de o servir!​
- Naming rights! Bem... mas qual é a direção competente que não consegue uns 5, 6, 7, 8 milhões de euros anuais para o estádio passar a chamar-se, por exemplo, Samsung Dragon Stadium?! Supondo que a empresa o consegue, o naming por 5 milhões anuais para os primeiros 10 anos, 6 milhões anuais para os segundos 10 anos, e 7 anuais para os últimos 5 anos (para não extrapolarmos o realismo da situação). Lá vai a empresa buscar mais 43,5 milhões de euros nos próximos 25 anos!​
- Quanto é a receita do Tour FC Porto (Museu + Estádio)?! Pois... só para fornecer alguns dados... na primeira década existiram mais de 1,5 milhões de visitas! O preço para uma criança são 10 euros... para adulto 20 euros... para adulto sénior 15 euros... isto para o público geral! Destes 1,5 milhões de visitas... nem 10% foram de sócios pagantes! E uma pequena percentagem abaixo dos 4 anos (não pagam)! Sendo que existe uma enorme percentagem de visitantes estrangeiros de mais de 180 países diferentes! Extrapolando, ignorando inflação e já descontando impostos... só neste capítulo, limpos, o grupo Ithaka irá buscar, no mínimo dos mínimos, 15 a 20 milhões de euros ao longo destes 25 anos! Valores muito por baixo!​

- Suponhamos 1 grande concerto a cada 2 anos... e 1 evento não desportivo a cada 2 anos (que não musical)... Algo que a SAD já fez e poderia fazer mais vezes! Descontando impostos e manutenção/substituição de relvado... estamos a falar da empresa exploradora ir buscar mais 2 milhões limpos nestes 25 anos. Repito... valores muito por baixo!​
- Imaginemos 1 jogo da seleção por ano no Dragão! Lá vai a empresa buscar mais 1 milhão ao longo dos 25 anos! (o estádio da Luz chega a receber perto de 200 mil euros pelo aluguer do estádio para um jogo da seleção)
- Quanto irá a empresa receber quando for o Mundial no Dragão?! E quando for uma competição europeia ou internacional?! 2, 3, 4 milhões?​
- E todos os outros rendimentos que são pequenos mas somados, no seu todo, já são uma quantia interessante? (Ginásio, Clínica, Painéis Publicitários, entre outros)


Seguro que a Ithaka irá buscar 220 a 300 milhões de euros, LIMPOS, nestes 25 anos! Com valores especulados absurdamente baixos! Isto a troco de investirem 30 milhões num estádio gigante e 35 milhões no clube!


Este negócio serve realmente para quê e a quem?

Para abater passivo? No chance!

Para resolver problemas gravíssimos imediatos de tesouraria? Não chega, nem de perto!

Há salários em atraso? Há dinheiro para pagar dívidas urgentes? Quantas ações nos meteram em tribunal a reclamarem o que temos de pagamentos em atraso?"

Quanto pagaremos de multa do FPF?



PS: Será que algum dia saberemos o valor das comissões envolvidas num negócio absurdo como este? E quem as terá recebido?"
Eh pa atenção a estas contas… isto faz pouco sentido.

A Ithaka terá uma participação de 30% na nova empresa. Haverá distribuição de lucros aos shareholders Porto e Ithaka no apuramento do ebitda. É o modelo do RM e não acredito que aqui seja diferente.

Un contrato a 25 anos é um contrato muito longo. Entre financiamento e depreciação, a Legends deve projectar o seu break-even bem acima dos 100M no total. Portanto se projetarem 175M digamos, isso é… normal. 175M para eles seriam 400M total para nós. Isto é especulação mas…

Mas fiquei curioso com essa do Kohler falar dos 23M agora e projectar 37M no final do contrato. Há fontes disto? É porque não faz sentido. ERa como se ele admitisse que não havia qualquer valor acrescentado neste negocio! E porquê? Porque 23 para 37 a 25 anos é o ajuste normal dos 2% de inflação ao ano. E a real será seguramente maior…
 

Mielcarski

Bancada lateral
24 Março 2015
798
660
Pensam que estamos em 1980 ou 90
O problema não é nós não estarmos em 1990. O Problema é o Pinto não ser mais o Presidente de 1990.
Ainda hoje aquele Pinto dava 10 a zero a qualquer AVB ou qualquer outro Presidente. E isso ficou patente na entrevista de ontem. O Pinto, na altura em que estava lúcido, ao fim de duas perguntas tortas rebentava de imediato o jornalista que ia cagar fininho até ao final.
Mas o tempo passou, ele envelheceu e rodeou-se de merda por todo o lado.
Não haverá outro igual na nossa História. Mas é isso mesmo, hoje é História e temos de agarrar quem temos em melhor condição para tentar endireitar o clube da última década de gestão danosa.
 
Estado
Não está aberto para novas respostas.