Martín Anselmi - Ex-Treinador

[Eclipsisboy]

Se perdermos com o Arouca e com os lampiões em casa ...... a coisa fica muito difícil. Poucos treinadores que passaram no clube, mesmo vindos a meio da época conseguiram apenas duas vitorias ( á rasquinha, as duas) em sete jogos. O Luís Castro apanhou com Licás e Varelas em fim de carreira...e os números eram muito superiores.
Podes ter o melhor futebol, a melhor ideia, etc.... no Porto se não tiveres vitórias.... não há nada a fazer.

Como é óbvio. Qualquer treinador depende dos resultados. Isso é mais que óbvio. E nem pode ser de outra forma.

 

[Eclipsisboy]

É preciso sempre analisar o contexto.

O Anselmi entrou a 2 ou 3 dias do primeiro jogo.

Num mês já fez 7 jogos, 3 em casa ev 4 fora.

Depois deste próxima ciclo de 6 jogos, terá feito 13 jogos, dos quais:

- 8 fora

- e apenas cinco em casa, sendo estes contra Roma, lagartos, regime, Guimarães e AVS, logo tendo apenas 1 jogo realmente acessível...

Isto tendo sido vendidos 2 dos principais jogadores no final do mercado e tendo uma base muito, muito jovem para trabalhar, com múltiplos jogadores de 17, 18, 19, 20, 21 anos...

É preciso ver o contexto campeonato. As saídas mais difíceis foram todas na primeira volta, exceptuando a ida a Braga.

 

[D10s]

Pois, já fomos campeões com todos esses jogadores e já fomos aos quartos de final da liga dos campeões. É do caralho, mas são factos.
Um deles até marcou um grande golo no galinheiro que nos carimbou o título.
Isto é que é bonito falar.

O Kelvin marcou um dos maiores golos da nossa historia, e nem assim se tornou um craque, nao vai ser o Zaidu..

E exatamente essa mentalidade que tou contente nós estamos a nos distanciar dessa mentalidade é merda mas nao interessa chegamos aos Quartos de final. Espectáculo é mesmo a caminho da bancarrota mas feliz por títulos imaginarios ( que Sporting e Benfica e que foram campeoes nos ultimos 2 anos) mas chegamos aos Quartos espetáculo !!

 

[Filipe Mendes]

De relembrar que isso foi há mais de 20 anos e que quando não há exemplos dá-se sempre o mesmo para desculpar a merda que está a ser agora.

Mas ainda bem que para o ano vamos ganhar a liga Europa e logo no ano seguinte a liga dos campeões. Já fico mais descansado.

Se 20 anos é muito tempo recuemos 4 então.
Amorim chegou ao sporting a meio da época, pegou na equipa a 10 pontos do Porto, acabou a 22.
No entretanto, foi implementando o sistema de 3 centrais e no ano seguinte foi campeão.
Em 3 anos limpou 2 ligas.

Ah, e isto tudo num clube com ADN perdedor liderado por um dos maiores bananas da história do desporto mundial.

 

[J8Rebelo]

É preciso sempre analisar o contexto.

O Anselmi entrou a 2 ou 3 dias do primeiro jogo.

Num mês já fez 7 jogos, 3 em casa ev 4 fora.

Depois deste próxima ciclo de 6 jogos, terá feito 13 jogos, dos quais:

- 8 fora

- e apenas cinco em casa, sendo estes contra Roma, lagartos, regime, Guimarães e AVS, logo tendo apenas 1 jogo realmente acessível...

Isto tendo sido vendidos 2 dos principais jogadores no final do mercado e tendo uma base muito, muito jovem para trabalhar, com múltiplos jogadores de 17, 18, 19, 20, 21 anos...

Tudo certo e acima de tudo o plantel é na generalidade mediano, certamente o plantel mais fraco da nossa história.
Ainda assim, jogar com 3 centrais é de uma treimosia atroz. Qual é exatemente o propósito de jogar com 3 centrais? O que é que isso beneficia o nosso jogo e que está a tentar rentabilizar com esse modelo de jogo?
Nós nem temos centrais suficientes em qualidade e quantidade, nem temos médios defensivos puros capazes de fazer de 3º central.

Teimosia de um treinador, futebol sem garra, fraca qualidade global do plantel, as arbitragens fazem o querem connosco e um longo deserto se adivinha.

 

[sirmister]

O Passado trouxe nos no presente, Eustaquio, Loader, Pepe, Zaidu, Otavio, Grujic, Andre Franco...

E isso que nao vejo ninguem falar e a exigir, e muitos de nós andavam aqui a dizer que estas contratações eram vergonhosas, a resposta era que em 04 ganhamos com jogadores do Leiria etc. Falar de títulos é bonito mas nao falar da destruição de patrimônio que se assistiu é falar de tudo mas sem nexo.

Não foi o passado que contratou o VB nem o Anselmi para treinadores.

 

[coelhofcp]

Óbvio que não é para despedir mas exige-se mais do que este jogo básico ultra defensivo e de biqueiro para a frente. Sei que não é fácil devido ao plantel que temos, mas após 7 jogos, já podiamos ter um cheirinho do que pode fazer e não regredir ainda mais o futebol que tinhamos. Porque se era para isso tinhamos ficado com o VB, limpava-se as ervas daninha e pronto, pensava-se na nova época.

 

[hawkeyes]

É preciso ver o contexto campeonato. As saídas mais difíceis foram todas na primeira volta, exceptuando a ida a Braga.

Casa Pia e Estoril também são saídas complicadas. Os dois estão em 6 e 7 do campeonato à frente do Guimarães. O Casa Pia ganhou ao regime em casa.

 

[J8Rebelo]

Se 20 anos é muito tempo recuemos 4 então.
Amorim chegou ao sporting a meio da época, pegou na equipa a 10 pontos do Porto, acabou a 22.
No entretanto, foi implementando o sistema de 3 centrais e no ano seguinte foi campeão.
Em 3 anos limpou 2 ligas.

Ah, e isto tudo num clube com ADN perdedor liderado por um dos maiores bananas da história do desporto mundial.

O Amorim aplicou o sistema de 3 centrais no sporting porque o plantel o permitia. O sporting tinha várias opções para DC e médios recuados, com mais qualidade que os laterais e o extremos. Por isso o Amorim centrou o modelo de jogo na defesa e nas transições pelo corredor central.

O nosso sector defensivo é assustador e mesmo que fossem todos competentes, nem temos em número, jogadores para manter um sistema de 3 centrais ao longo da época.

 

[Ruben1893]

Pois, já fomos campeões com todos esses jogadores e já fomos aos quartos de final da liga dos campeões. É do caralho, mas são factos.
Um deles até marcou um grande golo no galinheiro que nos carimbou o título.
Isto é que é bonito falar.

Com aquela banda toda junta nunca fomos campeões

Nem é possível ser, diga-se de passagem
Nem o Guardiola...

 

[hawkeyes]

Mas encontro noutros clubes. Se calhar o que é preciso é tentar perceber porque é que noutros clubes funciona e aqui não. Não é ter medo de mudar. É tentar perceber o porquê de não funcionar aqui.

E já por isso é que se pede ao presidente que tome decisões no final da época, se for caso disso, para não andarmos com esta conversa ao primeiro ou segundo desaire na próxima.

Que exemplos? Esporádicos, talvez. Encontras muitos, muitos mais que não resultaram.

As exceções confirmam a regra.

 

[Maicon4]

Todas as questões que me colocas são bastante pertinentes e acredita que também as coloco.

Quanto a primeira questão, acho que temos qualidade suficiente para jogar e fazer muito mais do que o que estamos a fazer. Mas de longe. É preciso ver, porque razão não o estamos a fazer.
Acho que é uma falácia dizer que não temos plantel para ganhar ao Rio Ave, ao Vitória, ao Santa Clara, ao Olympiacos, ao Gil Vicente, ao Nacional, e por aí fora. Até para ganhar ao Farense, último classificado, nós vimos a rasca. Aliás, o presidente foi bastante claro quando disse que se investiu para se ganhar títulos.

Para a segunda questão, tem a palavra o presidente e a sua estrutura diretiva. Só eles é que tem a resposta. Se não tem, deveriam ter. É bom que tenham. Se até o fanhoso do Varandas ao que parece conseguiu…

No aspeto financeiro o nosso presidente está a fazer um trabalho extraordinário. O próprio já disse que as coisas estão muito melhores. Diz o próprio : …”A atual situação, que espelha uma maior estabilidade e uma reforçada capacidade financeira, abre perspetivas que se preveem desafiantes, mas animadoras.”

Quanto a azia, já não é azia. É tristeza, revolta, é tudo. É um misto de sentimentos que nem sei explicar. É uma semana de merda pela frente após mais um desaire. É não ver uma luz ao fundo do túnel.

Quanto aos presidentes e treinadores, vivem de resultados. Ainda para mais num clube como o nosso que está habituado a ganhar mais que os outros. É assim em qualquer parte do mundo.

Esperar por melhores dias. É que esses dias não demorem muito a chegar.

Sempre fui contra o discurso exagerado de desvalorizaçao do plantel mas pós Janeiro parece-me incontornável.

Os nossos adversários apenas precisam de não perder, por isso podem jogar de outra forma. O porto tem a pressao de ganhar.

No último onze, tinhamos eventualmente 3 jogadores acima da média (esquecendo momentos de forma): Varela, Fabio Vieira e Pepe (+ Diogo).

Zé Pedro e Eustaquio provavelmente não eram titulares no Guimarães. Qualquer um dos 4médios (porque o Samu tava no banco) é superior ao Eustaquio com bola. Gonçalo Borges a ala direito seria um jogador standard de um guimarães.

Namaso vs Nelson Oliveira (ao dia de hoje) não ha uma diferenciação grande.

No 11 vs 11, ganhamos claramente em poucos jogadorese e onde ganhamos são em posições não tao decisivas (guarda redes, médio defensivo, etc).

Depois olhando para as caracteristicas.. se calhar o Otávio é melhor jogador que o Relvas mas para um jogo dominador provavelmente não é (Relvas superior tecnicamente, no passe, etc).

Para mim a época morreu com a saída e não substituiçao do Nico + o não reforço de outras posições. Mesmo não substituindo o Nico, se a quando da venda do Galeno tivesse entrado um Extremo diferenciador e ala esquerdo e 1 central bom, poderia exigir-se outra coisa. Agora temos 1 manta fraca e muito curta. Para se compor certas posiçoes destapam-se outras. Banco é praticamente inexistente.

 

[Ruben1893]

O Amorim aplicou o sistema de 3 centrais no sporting porque o plantel o permitia. O sporting tinha várias opções para DC e médios recuados, com mais qualidade que os laterais e o extremos. Por isso o Amorim centrou o modelo de jogo na defesa e nas transições pelo corredor central.

O nosso sector defensivo é assustador e mesmo que fossem todos competentes, nem temos em número, jogadores para manter um sistema de 3 centrais ao longo da época.

Permitia como quem diz

Nós ganhamos ao sporting do Amorim para ser campeões e os 3 centrais eram o Quaresma com 18 anos, Coates e o Borja

 

[D10s]

Não foi o passado que contratou o VB nem o Anselmi para treinadores.

Essa fosse a crítica eu sou a primeiro a concordar ( sobre o VB), agora falar como se andássemos a ganhar títulos e que antes éramos os maiores e agora os piores, é revisionismo historico.

 

[Eclipsisboy]

O Kelvin marcou um dos maiores golos da nossa historia, e nem assim se tornou um craque, nao vai ser o Zaidu..

E exatamente essa mentalidade que tou contente nós estamos a nos distanciar dessa mentalidade é merda mas nao interessa chegamos aos Quartos de final. Espectáculo é mesmo a caminho da bancarrota mas feliz por títulos imaginarios ( que Sporting e Benfica e que foram campeoes nos ultimos 2 anos) mas chegamos aos Quartos espetáculo !!

Titulos imaginários? Que eu saiba o campeonato que ganhaste com esses mesmos jogadores foi tudo menos imaginário. Está lá no museu.
Podes ir lá ve-lo.

Quanto aos quartos de final da liga dos campeões, só alguém muito distraído é que não sabe os milhões que isso nos mete nos cofres!

O que eu quero fazer ver é que se calhar, mas só se calhar, mesmo sendo curto para o nosso clube, e aqui concordo contigo, estes jogadores são capazes de dar muito mais, já que já o provaram.

 

[hawkeyes]

Permitia como quem diz

Nós ganhamos ao sporting do Amorim para ser campeões e os 3 centrais eram o Quaresma com 18 anos, Coates e o Borja

Craques!!!

 

[hawkeyes]

Fortes críticas ao Anselmi em todos os jornais e os adeptos a irem na onda...

Quo vadis FCP...

 

[Ruben1893]

Fortes críticas ao Anselmi em todos os jornais e os adeptos a irem na onda...

Quo vadis FCP...

Ainda me lembro dos entendidos dizerem que só se criticava o Sérgio na imprensa porque o queriam longe daqui e tal

Essas cenas

 

[Nuno Oliveira]

Sempre fui contra o discurso exagerado de desvalorizaçao do plantel mas pós Janeiro parece-me incontornável.

Os nossos adversários apenas precisam de não perder, por isso podem jogar de outra forma. O porto tem a pressao de ganhar.

No último onze, tinhamos eventualmente 3 jogadores acima da média (esquecendo momentos de forma): Varela, Fabio Vieira e Pepe (+ Diogo).

Zé Pedro e Eustaquio provavelmente não eram titulares no Guimarães. Qualquer um dos 4médios (porque o Samu tava no banco) é superior ao Eustaquio com bola. Gonçalo Borges a ala direito seria um jogador standard de um guimarães.

Namaso vs Nelson Oliveira (ao dia de hoje) não ha uma diferenciação grande.

No 11 vs 11, ganhamos claramente em poucos jogadorese e onde ganhamos são em posições não tao decisivas (guarda redes, médio defensivo, etc).

Depois olhando para as caracteristicas.. se calhar o Otávio é melhor jogador que o Relvas mas para um jogo dominador provavelmente não é (Relvas superior tecnicamente, no passe, etc).

Para mim a época morreu com a saída e não substituiçao do Nico + o não reforço de outras posições. Mesmo não substituindo o Nico, se a quando da venda do Galeno tivesse entrado um Extremo diferenciador e ala esquerdo e 1 central bom, poderia exigir-se outra coisa. Agora temos 1 manta fraca e muito curta. Para se compor certas posiçoes destapam-se outras. Banco é praticamente inexistente.

Isto!

 

[hawkeyes]

Ainda me lembro dos entendidos dizerem que só se criticava o Sérgio na imprensa porque o queriam longe daqui e tal

Essas cenas

É a questão dos filhos e dos enteados...