Contra quem foi este jogo?Aqueles laterais, meio-campo de luxo e avançados matadores, o banco então, uma loucura...
Por vezes, quando se fala do pior plantel de sempre, eu pergunto: Sim sim, mas em que posições?
Martín Anselmi - Ex-Treinador
- Iniciador de Tópicos Dragão D'Ouro
- Data de início
Performance da Época
Dizes que o “cobertor é curto” — e tens razão.
Mas se tens um cobertor curto, não é por isso que o puxas sempre para os pés e deixas a cabeça ao frio todas as noites.
Um bom treinador sabe quando apertar, quando recuar, quando mudar — mesmo sem trocar peças.
E é aí que o Anselmi está a falhar: não é por ter pouco, é por gerir mal o pouco que tem.
A tua comparação com o Braga também pode ser transportada para uma comparação com o Boavista do Pacheco, foi campeão com um plantel trabalhado para jogar como podiam. Ou o Boavista estava com um plantel cheio de craques mundiais? Não estava, mas eram jogadores que estavam confortáveis a jogar de uma forma, era um sistema para aqueles jogadores.
Mas pegando no teu exemplo, o Braga tem um valor de plantel inferior mas vários jogadores do Braga parecem melhores do que os nossos pelo simples facto de estarem num sistema trabalhado para se sentirem confortáveis, é ver o Navarro lá em comparação com o seu período aqui.
Outro exemplo é ver um Estrela que contra nós parecia super confortável pelo simples facto de ter preparado o jogo para as característica dos jogadores, estavam todos super confortáveis e pareciam todos craques naquela noite.
Agora vamos aos pontos que achas que melhoraram com o Anselmi
“Construímos melhor”
A sério? Construção melhor, com uma equipa que
Fica bloqueada contra blocos baixos como o do Casa Pia ou Estrela.
Mete médios a vir buscar a bola ao lado dos centrais, parando o jogo todo ou "bate bombo".
Usa laterais que raramente conseguem dar largura ou profundidade?
O meio campo quando não consegue progredir pelo miolo porque as outras equipas fecham o miolo, acaba na jogada de marca que é lateralizar até a jogada morrer ou bater na esperança.
Os avançados interiores não conseguem se ligar com o jogo posicional o que resulta numa equipa partida.
“Pressionamos melhor”
Mais agressivos? Talvez no gesto — mas em bloco? Pressão desorganizada, aos repelões, com buracos nas costas todas as semanas.
Podes correr mais — mas se o bloco não sobe junto, estás só a correr para a morte.
Isto não é pressão coordenada — é mais desgaste mal distribuído.
E depois há o “logo se vê”.
Não, o FC Porto não deve ser o clube de ‘logo se vê’. A fé e a esperança não bastam. Era bom, mas no futebol quanta mais fé, mais derrota.
É preciso ver sinais. E o que se vê, jogo após jogo, é repetição dos mesmos erros, ausência de soluções e uma equipa mais desorganizada que limitada.
Aliás, até o argumento do “metade do 11 não presta” é exagerado.
Quantas equipas na Liga têm um plantel com jogadores mais internacionais e de maior válida que nós?
Temos jogadores em franco sub-rendimento, outros com as suas fragilidades escancaradas e tens outros que não conseguem ser tão efetivos como o caso do Samu.
Última edição:
Contra o Chaves, no jogo anterior, a esse nem Pepe tivemos, tivemos o Fábio Cardoso a titular e o Carmo no banco. Não queria ser tão mauzinho assim, ahahah
Falhou -me o Corona mas também me falhou referir que tinhamos o Fabio Vieira (que aí podia jogar nas alas porque tinhamos médios no plantel). Ou seja, a composição das alas pós mercado Janeiro ficou:
1. Otávio (1 dos melhores jogadores da década)
2. Pepe
3. Galeno
4. Fabio Vieira
Porto actual ficou com:
1. Um miudo muito bom mas com 17 anos
2. Pepe (em fase decadente)
3. William Gomes (16 jogos no Sao Paulo)
4. Gonçalo Borges
Achas comparável?
O Diao acredito em ti mas já tinha experiencia de liga espanhola que é um pouco diferente de brasileirão. Os jogadores também não evoluem todos ao mesmo ritmo - O Anselmi teve o mérito do Mora explodir também ou não? Viste o William na B? pareceu-te alguém para resolver já?
Como assim ? As debilidades da equipa estiveram lá todas na mesma, uma vitória em casa contra o Moreirense não esconde todos os problemas táticos do treinador. Ocupação de espaços do nosso meio campo comparando com os nossos rivais é absurda.
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Pois mas nesse jogo estavas sem vários jogadores por lesão e suspensãoAqueles laterais, meio-campo de luxo e avançados matadores, o banco então, uma loucura...
Por vezes, quando se fala do pior plantel de sempre, eu pergunto: Sim sim, mas em que posições?
No mínimo 4 ou 5 jogadores que jogavam muitos minutos
Fora o Taremi no banco que deve ter sido uma panca qualquer do Sérgio lol nem me lembro da razão
Ele está a falar quando passamos a 4 atrás.
A equipa jogou melhor, mas nem foi tanto pelos 3 ou 4 atrás, mas sim quem entrou.
Só a entrada do Tomás notou-se logo diferença.
Sim o Tomás trouxe o equilíbrio no nosso meio campo.
Já disse, a partir do momento que ficas a ganhar com Mora » Galeno, é perfeitamente comparável. Claro que há uma ligação direta entre o Galeno ter saído e o Mora ter passado a ser titular efetivo. Eu vi o William a jogar nos A, nos poucos minutos que teve, e vejo o Pepê a jogar. Eu vi o Tomás Pérez a jogar nos poucos minutos que teve e vejo o Eustáquio jogar, é preciso dizer mais que isso?
Eu não concordo com o argumento do plantel ser melhor que os clubes da primeira liga.
Vamos ser pragmáticos:
O Porto tem melhor plantel que a maioria das equipas? Sim
O Porto vai ficar a frente da maioria das equipas? Sim
O Porto tem pior plantel que Sporting e Benfica? Sim
O Porto vai ficar atrás de Sporting e Benfica? Sim
A primeira discussão é se com um grande treinador poderíamos tar a lutar pelo titulo. Eu acho que não e acho que o processo do clube não pode estar dependente de descobrirmos o novo mourinho todos os anos. O processo do clube tem que construir um plantel para que os nossos "Borges" e "Lages" compitam pelo titulo. Caso contrário, vamos ganhar 1 campeonato a cada 10 anos.
A segunda discussão é se o Anselmi está ao nível dos Borges e Lages ou se é muito inferior. Respeito que achem que não.. eu preciso de mais jogos e de um contexto diferente para ter "certezas".
Eu acho que só o Otávio jogava mais sozinho que os nossos 4 juntos e ter no banco FV e Galeno era muito melhor que William Gomes (actual) e Gonçalo Borges.
Mas pronto, discordamos neste ponto.
Pelo menos de um deles levou um baile que até deu dó.
E eu considero o gajo (Lage) totalmente mediano.
Para já são esses os factos.
Não era suposto festejarmos porque era um acto de gestão normal.
Contratamos o melhor substituto disponivel e continuamos o caminho.
Naquele caso com sucesso porque o Porto foi campeão e o Galeno revelou-se um excelente reforço para o Porto com impacto reduzido/moderado de inicio, mas enorme nas épocas subsquentes.
Não era suposto festejarmos algo que era normal.
Deixou de ser esta ano. A partir de agora podemos vender titulares não os substituir decentemente e haverá sempre um exercito com dezenas de justificações, comparações e desculpas para que uma anormalidade seja sempre defensável.
Acabas de trazer uma adicional.
O "estávamos empatados com o Benfica e a 6 pontos do Sporting, mas não valia a pena reforçar a equipa. Ficávamos mal classificados na mesma."
Isto está bonito. Há 1 ano era uma luz de esperança. Hoje é um conformismo, um investir de tempo e esforço a justificar insucessos passados e a antecipar insucessos futuros que serão sempre compreensíveis e justificáveis.
Tinhas um FMI dentro de ti e estás a descobri-lo agora.
"Vivemos acima das nossas possibilidades"
"Percebo também que vivi desportivamente décadas acima da minha realidade e que me tenho que adaptar à austeridade, porventura muito acima das que nos foi vendida"
"Conforma-te. É para perder sim ou sim nos próximos anos."
"Não vale a pena"
Realisticamente falando, nós temos uma situação financeira tão dramática e agora um plantel desportivo tão longe dos nossos rivais que valerá a pena investir em reforços para 2025/26?
Para quê investir 60 ou 70 milhões se mesmo assim há uma grande probabilidade de não chegar ao 2.º lugar?
E se ficássemos quietos a lutar com o Braga enquanto as finanças vão sendo postas na ordem?
A forma de jogar era diferente. Há que ter a noção disso. Fácil é arranjar esse tipo de desculpas e vale para mim como vale para ti. Eu tenho a certeza de que se o Assane Diao viesse, teria tido o mesmo percurso igual ao de William Gomes. E estarias tu e outros a dar exatamente a mesma desculpa que estás a dar para o William não jogar. Já se chega ao ponto de dizer, "Não viste o jogo dele na B" Sim, vi, e tu viste os últimos 30 jogos do Pepê?
Igual, sem tirar nem pôr, ao Tomás que mostrou logo qualidade quando jogou e, de forma inexplicável, continua a comer banco para Eustaquio, até Varela e FV que num meio campo a dois é o que é, daí cada um tira as suas próprias conclusões.
Vale o que vale, mas a Roma também parecia não ter plantel em condições, mas em 2025 são a equipa com mais pontos ganhos nas top 5 da europa
www.zerozero.pt
ou seja, claro que o plantel conta muito, mas o que um treinador faz com os jogadores que tem à disposição, também tem um peso enorme
Ranieri larga a reforma e transforma a Roma em líder da Europa em 2025
Claudio Ranieri abandonou a reforma para sair em resgate de uma desesperada Roma
ou seja, claro que o plantel conta muito, mas o que um treinador faz com os jogadores que tem à disposição, também tem um peso enorme
Não são desculpas porque eu nao conheco o Willian. Não podemos é achar que todos os jogaodres com 15 jogos no brasileirao que custem 9M com 18 anos vão chegar, ver e vencer. Vai acontecer com alguns mas não será a regra. Quantos "falhou" o benfica? o Scheldrup só agora aparece, o Prestiani ainda nada. Custaram ambos 9/10M com idade parecida à do Willian.
PS: acho que podia ter jogado mais dada a forma do PP. Não acho que fosse mudar nada muito significativo na época.
"O FC Porto tem pior plantel que Benfica e Sporting."
Não estás errado — mas estás a dizer meia verdade.
Sim, em profundidade e investimento, o FC Porto está abaixo este ano. Tens pior onze que os Viscondes e pior plantel que o Regime.
Mas isso não justifica jogar pior que o Guimarães, ser dominado pelo Estrela da Amadora, ou precisar que o guarda-redes seja MVP em vários jogos seguidos.
A comparação não deve ser só com os dois rivais internos.
Tem de ser com o patamar onde o FC Porto historicamente se posiciona na Europa — e o nível de exigência que acompanha essa história.
"O Porto vai ficar atrás dos rivais porque o plantel é pior."
O FC Porto já foi campeão com planteis piores. Várias vezes.
E o que venceu foi o trabalho, o modelo bem montado, a ambição, a organização.
A tua lógica parte do princípio de que só ganha quem gasta mais — e isso simplesmente não é verdade. Ajuda, mas está longe de ser tudo.
"O clube não pode depender de descobrir o novo Mourinho todos os anos."
Certo — mas também não pode promover mediocridade embrulhada em projeto.
Não se está a pedir um génio revolucionário.
Pede-se um treinador que monte uma equipa com os recursos que tem e que o clube pode ter. Que leia bem o jogo. Que saiba proteger os seus jogadores. Que saiba reagir.
E isso, desculpa, o Anselmi ainda não mostrou nem um segundo.
Está cá há meses. Treinos limpos. Tempo para trabalhar.
E a equipa só regrediu.
"Preciso de mais jogos para ter certezas."
A realidade não é uma questão de fé.
É de sinais. E os sinais estão à vista.
Desorganização constante.
Mesmos erros defensivos.
Nenhuma progressão ofensiva visível.
E jogadores piores agora do que há dois meses.
Portanto, não
Não é preciso um novo Mourinho todos os anos.
Não é desculpável sofrer golos em vários jogos com os mesmos erros.
E não é aceitável vestir a mediocridade com o manto do “processo”.
Mas é também curioso ver como o discurso muda quando já não há forma de defender o que se vê em campo: passamos do “dêem tempo ao homem” para o “com reforços é que vai ser”.
Mas deixa-me perguntar uma coisa simples — que vale para qualquer treinador:
O que te garante que os reforços que chegam vão render com este contexto?
Não é legítimo pensar que se os jogadores que cá estão — os internacionais, os experientes ou os mais jovens — não se conseguem adaptar nem funcionar com o que é pedido.
É que é fácil dizer “falta um líbero”, “falta um médio para encaixar ali”, “faltam avançados interiores com mais projeção” —
mas olha bem para os que vieram no mercado de janeiro, nem esses jogam regularmente e o onze base vai mantendo na roda do habitual, mesmo quando a resposta dos jogadores é manifestamente curta.
E sabes porquê? Porque talvez o problema não é só “quem joga” — é o “como se joga”.
Se o modelo, como está, não funciona com os jogadores atuais, qual é a garantia mágica de que vai funcionar com os próximos?
Não há risco de esses também parecerem “cepos” 2 meses depois?
Acreditar que tudo vai mudar com reforços é empurrar o problema para a frente.
É tapar com esperança o que já devias estar a ver com os olhos.
O treinador que precisa dos jogadores perfeitos para funcionar… nunca vai funcionar num clube como o FC Porto.
Porque aqui, como sabes, nunca tens tudo. Tens é de saber fazer muito com o que tens.
E nisso, até agora, o Anselmi falhou em toda a linha.
O dinheiro não faço ideia não sou empresário
Só estava a responder a pergunta de não haver
E ainda há o Gustavo Sá
Eu não sei também, só sei que eles, nos poucos minutos que jogaram, mostraram bons sinais, tanto o William como o Pérez, não esquecer este, no entanto não tiveram seguimento aos bons sinais e MA deu preferência a Eustáquio e Pepê e suspeito que assim vai continuar.
Lesionado?