Martín Anselmi - Ex-Treinador

[Portista in Sofia]

Em primeiro lugar acho que há uma clara tentativa de menosprezar o Palmeiras para criticar a equipa, já aqui referi que o Palmeiras do Abel no nosso campeonato lutava pelo titulo, e é dentro desse contexto que temos que analisar este jogo, não digo que fosse o principal favorito a ganhar o mesmo, mas certamente se não o ganhasse não acabaria a muitos pontos do primeiro lugar.

Quanto ao jogo em si, foi sim um jogo equilibrado antes da quebra física, não há relevante diferença estatística, o Palmeiras é naturalmente uma equipa mais consolidada que leva 5 anos de trabalho do Abel e nós só recebemos um reforço desde o fim da época e ainda está a ser integrado no 11 titular, a nossa exibição sem ser grande coisa esteve longe de ser má dado o nosso actual contexto, somos uma equipa que vem de 2 péssimas épocas e está à espera de vários reforços porque tem o pior plantel dos últimos 20/30 anos.

Mas o que vos leva a dizer que este Palmeiras lutava pelo título cá no tugão com o plantel que têm, com o treinador que têm e com o que (não jogam) jogam?
As melhores equipas portuguesas, inclusive o FC Porto, são claramente superiores às equipas de elite do Brasil. Isso não quer dizer que o campeonato deles não seja muito mais equilibrado que o nosso, mais competitivo...

Por isso discordo totalmente que seja esse o contexto que se tenha que analisar este jogo. Eu não estou com piadas de mau gosto ao dizer que o Palmeiras jogou com Felipe Anderson, Mauricio, Vitor Roque e Moreno no onze e mesmo assim foi superior, isto tem um propósito que é demonstrar que estes 4 jogadores se vestissem a camisola do FC Porto, estariam a ser completamente enxovalhados pela sua forma atual, pelo que não produzem, vocês é que estão a elevar o plantel do Palmeiras para patamares que não são reais, nem pouco mais ou menos.

Não sei qual é o teu conhecimento sobre o Palmeiras mas isso não corresponde à realidade das coisas.

 

[Dias_21]

Diogo Costa, Cláudio Ramos, João Mário, Zé Pedro, Zaidu, Grujic, Eustáquio, Fábio Vieira, Gonçalo Borges, Namaso e Pepê já foram campeões no Porto …

Engraçado dito assim. Achas que eram com eles sozinhos que eras campeão? Ta bem ta

 

[VPM]

Engraçado dito assim. Achas que eram com eles sozinhos que eras campeão? Ta bem ta

Não disse nada disso….
Agora o objetivo do Anselmi deve ser fazer crescer centrais e trincos …

 

[apocalypto]

Tem de ser. Doi mas tem de ser. O Anselmi terá que pelo menos tentar uma vez mais com um plantel diferente.

Já teria tido mais do que tempo. Para além de já estar cá há vários meses, tem o mundial de clubes e a pré época. Se começar a correr mal, naturalmente sairá.

 

[miguel1000]

Engraçado dito assim. Achas que eram com eles sozinhos que eras campeão? Ta bem ta

Sem o Fábio não eras.

 

[MMCorreia]

Extraordinário é achar que os nossos inimigos querem o Anselmi longe do Porto . Realmente este ano só levou 4 do Benfica no Dragão …
Eles querem é que se repita muitas épocas como esta…

Um jogo é um jogo...

O que eles querem é que o NGC tenha 3 treinador por ano, querem que haja desconfiança na estrutura, querem guerras internas, querem que haja sanguessugas a desviarem dinheiro nas nossas vendas, reduzindo a nossa capacidade de investir, etc, etc. Resumindo, o que eles querem é que exista desestabilização na organização do nosso clube e no departamento de futebol, porque sem estabilidade não se consegue construir nada para o futuro! É mais fácil eles ganharem, quando nós andamos ás turras uns aos outros. O nosso período de maior hegemonia foi exactamente quando o benfica fervilhava com guerrinhas internas e múltiplos treinadores.

Mas se preferes acreditar na boa vontade desse benfiquista assumido, muito preocupado com estado actual do nosso clube e sempre pronto a ajudar a encontrar soluções....força nisso.

 

[Branco]

A nós acontecem ao pontapé, sim.
Assim de memória, aconteceu contra o Benfica, Estrela, Boavista, Moreirense, etc.
Talvez precise de mais tempo para poder trabalhar estes princípios defensivos.
Vemos ali 4 jogadores do Porto atrás da linha da bola contra 3 do Palmeiras.
Contudo, e não obstante a superioridade numérica, o Rios tinha três linhas de passe com jogadores sozinhos para receberem.
Mas o mais extraordinário nisto é ver que o Martim está com os apoios de quem vai, e bem, procurar defender a profundidade.
O Ze Pedro e o Marcano, que estão numa outra linha, em vez de procurarem fazer o que o Martim está a fazer, estão com movimentos de saída ao homem.
Entretanto, vê-se igualmente imenso espaço entre central do meio e central do lado direito, que foi, precisamente, por onde entrou a bola.
Será que se vai fazer um vídeo disto?
A defesa do Anselmi é feita com base em fé, mormente que com outros jogadores as suas fantásticas ideias vão ser transpostas para um patamar de excelência.
Entretanto não se discute que a razão pela qual se vê tantos erros individuais é porque os seus princípios expõem imenso os jogadores ao erro e que a equipa não evoluiu absolutamente nada em termos colectivos com 6 meses de trabalho, continuando a cometer os mesmos erros.
Entretanto chegou o "tal" médio que tanta falta fazia.

Repara que esses jogadores que cometem erros individuais são os mesmo que já cometiam com VB, e alguns até já cometiam erros desde a última época de SC, a única critica que se pode apontar a Anselmi nesse particular é que não consegue inverter isso, mas acho que na realidade o problema é mais que só temos 1 central decente, o Marcano.

Quanto à nossa defesa estar demasiada exposta a erros individuais, concordo mas não necessariamente pela táctica actual, o problema aí é o meio campo, por falta de intensidade e demasiados erros nos passes, ou seja, perdemos a bola facilmente e temos dificuldade em a recuperar, logicamente isso torna relativamente fácil à equipa adversária queimar linhas e estar constantemente em cima da nossa defesa, não podemos ter jogadores como o Varela a falhar tantos passes e precisamos de alguém como o R.Rios para aguentar o meio campo adversário.

 

[Portista in Sofia]

Um jogo é um jogo...

O que eles querem é que o NGC tenha 3 treinador por ano, querem que haja desconfiança na estrutura, querem guerras internas, querem que haja sanguessugas a desviarem dinheiro nas nossas vendas, reduzindo a nossa capacidade de investir, etc, etc. Resumindo, o que eles querem é que exista desestabilização na organização do nosso clube e no departamento de futebol, porque sem estabilidade não se consegue construir nada para o futuro! É mais fácil eles ganharem, quando nós andamos ás turras uns aos outros. O nosso período de maior hegemonia foi exactamente quando o benfica fervilhava com guerrinhas internas e múltiplos treinadores.

Mas se preferes acreditar na boa vontade desse benfiquista assumido, muito preocupado com estado actual do nosso clube e sempre pronto a ajudar a encontrar soluções....força nisso.

Sem qualidade, não se pode construir nada para o futuro. Isso é o mais importante. Não é estabilidade. Estabilidade de incompetência não nos vai levar a lado nenhum. E isso foi bem visível com VB e é bem visível com Anselmi.

Tu achas que se VB continuasse a ser o treinador do FC Porto estaríamos melhor por esta altura com essa estabilidade que tanto falas?
Suponho que não, certo?

 

[VPM]

Um jogo é um jogo...

O que eles querem é que o NGC tenha 3 treinador por ano, querem que haja desconfiança na estrutura, querem guerras internas, querem que haja sanguessugas a desviarem dinheiro nas nossas vendas, reduzindo a nossa capacidade de investir, etc, etc. Resumindo, o que eles querem é que exista desestabilização na organização do nosso clube e no departamento de futebol, porque sem estabilidade não se consegue construir nada para o futuro! É mais fácil eles ganharem, quando nós andamos ás turras uns aos outros. O nosso período de maior hegemonia foi exactamente quando o benfica fervilhava com guerrinhas internas e múltiplos treinadores.

Mas se preferes acreditar na boa vontade desse benfiquista assumido, muito preocupado com estado actual do nosso clube e sempre pronto a ajudar a encontrar soluções....força nisso.

O jornalista Benfiquista assumido escreveu o óbvio … Sou menos sócio por achar que o que ele escreveu é evidente ? Qual o artigo dos estatutos diz isso ?
Se resumes o problema do Anselmi a um único jogo percebo que defendas a manutenção … Só que neste caso é a manutenção da mediocridade…

 

[Eclipsisboy]

A nós acontecem ao pontapé, sim.
Assim de memória, aconteceu contra o Benfica, Estrela, Boavista, Moreirense, etc.
Talvez precise de mais tempo para poder trabalhar estes princípios defensivos.
Vemos ali 4 jogadores do Porto atrás da linha da bola contra 3 do Palmeiras.
Contudo, e não obstante a superioridade numérica, o Rios tinha três linhas de passe com jogadores sozinhos para receberem.
Mas o mais extraordinário nisto é ver que o Martim está com os apoios de quem vai, e bem, procurar defender a profundidade.
O Ze Pedro e o Marcano, que estão numa outra linha, em vez de procurarem fazer o que o Martim está a fazer, estão com movimentos de saída ao homem.
Entretanto, vê-se igualmente imenso espaço entre central do meio e central do lado direito, que foi, precisamente, por onde entrou a bola.
Será que se vai fazer um vídeo disto?
A defesa do Anselmi é feita com base em fé, mormente que com outros jogadores as suas fantásticas ideias vão ser transpostas para um patamar de excelência.
Entretanto não se discute que a razão pela qual se vê tantos erros individuais é porque os seus princípios expõem imenso os jogadores ao erro e que a equipa não evoluiu absolutamente nada em termos colectivos com 6 meses de trabalho, continuando a cometer os mesmos erros.
Entretanto chegou o "tal" médio que tanta falta fazia.

Enquanto não percebermos que o Anselmi é a principal causa do problema e que apesar de não termos uma equipa fantástica, temos equipa para muito mais, então a próxima época estará também ela condenada ao insucesso.

Repito, um projeto desportivo tem de ter como base um EXCELENTE treinador. E nós, não temos. Temos um comunicador razoável e nada mais que isso.

O que mais me preocupa é que quem manda ainda não viu isso, e veio com declarações como estas :

Villas-Boas: "Temos um treinador provocador com Martín Anselmi"

Declarações de André Villas-Boas, presidente do FC Porto, no podcast "Men in Blazers", a partir dos Estados Unidos

www.ojogo.pt

 

[Edgar Siska]

Mas não deixou de ter graça ver portistas a utilizarem um artigo de opinião, de um ultra benfiquista confesso, no jornal aBola, para justificarem opiniões sobre o que se deve fazer no NCG!!

Nem para um lado, nem para outro.
Cada um deve, e bem, formular as suas opiniões, independentemente do que escrevem na Bolha, seja o que for.

 

[Branco]

Mas o que vos leva a dizer que este Palmeiras lutava pelo título cá no tugão com o plantel que têm, com o treinador que têm e com o que (não jogam) jogam?
As melhores equipas portuguesas, inclusive o FC Porto, são claramente superiores às equipas de elite do Brasil. Isso não quer dizer que o campeonato deles não seja muito mais equilibrado que o nosso, mais competitivo...

Por isso discordo totalmente que seja esse o contexto que se tenha que analisar este jogo. Eu não estou com piadas de mau gosto ao dizer que o Palmeiras jogou com Felipe Anderson, Mauricio, Vitor Roque e Moreno no onze e mesmo assim foi superior, isto tem um propósito que é demonstrar que estes 4 jogadores se vestissem a camisola do FC Porto, estariam a ser completamente enxovalhados pela sua forma atual, pelo que não produzem, vocês é que estão a elevar o plantel do Palmeiras para patamares que não são reais, nem pouco mais ou menos.

Não sei qual é o teu conhecimento sobre o Palmeiras mas isso não corresponde à realidade das coisas.

Vamos concordar em discordar sobre a valia do Palmeiras, eu não tenho qualquer dúvidas que no nosso campeonato era uma equipa para fazer uma pontuação a rondar os 80 pontos, parece-me claramente superior ao Braga que anda regularmente entre 60 a 70 pontos, duvido que ganhasse um campeonato ao Amorim+ Gyokeres, ou até mesmo ao melhor Porto de SC, mas nos restantes casos estaria sem dúvida na luta.

 

[Branco]

Enquanto não percebermos que o Anselmi é a principal causa do problema e que apesar de não termos uma equipa fantástica, temos equipa para muito mais, então a próxima época estará também ela condenada ao insucesso.

Não sei se o Anselmi será treinador para o clube, mas nunca poderá ser o principal problema a partir do momento em que já vamos no 3º treinador seguido a sentir dificuldades.

 

[Portista in Sofia]

Vamos concordar em discordar sobre a valia do Palmeiras, eu não tenho qualquer dúvidas que no nosso campeonato era uma equipa para fazer uma pontuação a rondar os 80 pontos, parece-me claramente superior ao Braga que anda regularmente entre 60 a 70 pontos, duvido que ganhasse um campeonato ao Amorim+ Gyokeres, ou até mesmo ao melhor Porto de SC, mas nos restantes casos estaria sem dúvida na luta.

Eu não acho que estivessem na luta, acho que estariam exatamente onde o FC Porto tem andado ultimamente. Acho que o FC Porto tem claramente um melhor onze do que o Palmeiras, mas tem pior plantel. Tem muito melhor treinador, isso sim.

E isso faz toda a diferença, como se viu.

 

[T-Dragon]

Vamos concordar em discordar sobre a valia do Palmeiras, eu não tenho qualquer dúvidas que no nosso campeonato era uma equipa para fazer uma pontuação a rondar os 80 pontos, parece-me claramente superior ao Braga que anda regularmente entre 60 a 70 pontos, duvido que ganhasse um campeonato ao Amorim+ Gyokeres, ou até mesmo ao melhor Porto de SC, mas nos restantes casos estaria sem dúvida na luta.

Claro que era candidata ao título e se calhar não era a única.

 

[DeZ]

A defesa do Anselmi é feita com base em fé, mormente que com outros jogadores as suas fantásticas ideias vão ser transpostas para um patamar de excelência.
Entretanto não se discute que a razão pela qual se vê tantos erros individuais é porque os seus princípios expõem imenso os jogadores ao erro e que a equipa não evoluiu absolutamente nada em termos colectivos com 6 meses de trabalho, continuando a cometer os mesmos erros.

Depois há lances como aquele do Mora em que o jogador define mal no último terço do adversário e a equipa está de tal forma partida e mal posicionada que só não leva um golo no contra-ataque que se seguiu porque o Cláudio Ramos fez 2 milagres e o Moura outro.

Aliás, o modelo de jogo do Anselmi parece estar assente numa utopia: os jogadores pensarem e executarem sempre bem.

 

[Porto sentido]

Vi o vídeo do Arezes (não sei se comenta aqui; parabéns pelo trabalho!) e agora percebo o PODER DA ATRAÇÃO do Anselmi. Visto por um jovem como o Arezes, sem malícia e sem adversários na análise, aquilo é só chocolate.

Os laterais dão largura, os médios têm chegada, a defesa dá apoios... visto assim, até eu me converto ao anselmismo. É um arraso. Até nos podemos dar ao luxo de sofrer um golo, vejam lá, porque marcamos sempre mais!

Tenho saudades de ser jovem e não ter ponta de cinismo. PUTA DA IDADE que não perdoa! (e os adversários também não!)

 

[MMCorreia]

Sem qualidade, não se pode construir nada para o futuro. Isso é o mais importante. Não é estabilidade. Estabilidade de incompetência não nos vai levar a lado nenhum. E isso foi bem visível com VB e é bem visível com Anselmi.

Tu achas que se VB continuasse a ser o treinador do FC Porto estaríamos melhor por esta altura com essa estabilidade que tanto falas?
Suponho que não, certo?

Não tenho interesse nenhum em ser arrastado para esta "discussão" sobre o Anselmi, onde os mesmos argumentos estão a girar em repeat nas ultimas 50 páginas.

A razão do meu post original, foi sobre estarem a ser utilizadas como fontes credíveis, opiniões de sujeitos que obviamente não estão minimamente interessados em que o nosso clube cresça e vença, só porque essa opinião vai ao encontro da narrativa que pretendem validar.

Existem múltiplas criticas válidas que se podem fazer ao nosso treinador, como também existem várias atenuantes para o futebol que foi até agora apresentado, mas vamos ter um sentido critico um pouco mais forte, para não se validar opiniões com maçãs envenenadas.

 

[incrivelhulk]

Diogo Costa, Cláudio Ramos, João Mário, Zé Pedro, Zaidu, Grujic, Eustáquio, Fábio Vieira, Gonçalo Borges, Namaso e Pepê já foram campeões no Porto …

Ze fez 1 jogo. Eustaquio nem 90 minutos fez. Borges fez 8 minutos. Namaso 7 minutos. Pepê foi titular 6 meses apos a venda do Diaz.

Qual é exatamente o ponto? Que quando muitos desses começaram a ter tempo considerável de jogo não fomos mais campeões? Que houve 3 treinadores burros que quando tiveram de apostar nesses jogadores a competitividade baixou imenso?

Edit: o jogo que o Ze fez foi na Taça da Liga, nem campeão foi.

 

[Karadavis]

Podem criticar o treinador á vontade mas quando pessoas que ganham balurdios para jogar futebol não conseguem fazer um passe de 2 metros está tudo dito. Podem andar por onde quiserem mas isto é inadmissível. Batam em mim mas o André franco não falhava os passes que Eustáquio e o menino Varela falham.