Martín Anselmi - Ex-Treinador

[apocalypto]

Acho que o Mundial vai ser definidor, temos a obrigação de vencer o grupo. Até pela visibilidade da prova e pelos nossos pergaminhos o Presidente poderá ver as coisas de outra forma caso corra mal.

Não podemos esquecer que, supostamente, já iremos ter contratações para o modelo deste treinador. Espero que haja a consciência de que as contratações têm que servir para outro treinador caso este falhe. Senão está o caldo entornado e lá se vai a recuperação financeira.

 

[Dragão D'Ouro]

A visão resultadista não deve ser o único trabalho do Presidente e restante direção.

É muito importante claro mas é preciso ver muito para lá do resultado final e a verdade é que a equipa não demonstra evolução, bem pelo contrário.

Quem viu, por exemplo, aquela primeira parte em Vila do Conde e vê agora a nossa equipa a jogar é de meter as mãos à cabeça...e não, não é só culpa dos jogadores, há coisas que têm dedo claro do treinador e o AVB como ex-técnico deverá perceber isso.

 

[Edgar Siska]

Correcto.

Como também é facto o plantel que o Anselmi tinha e tem à disposição e o plantel que o Lage tinha e tem à disposição.

Obviamente justificativos e com diferença suficiente para a maior goleada em sei lá 80 anos ou mais.
Que só não foi uma meia dúzia por acaso.
Só que não.

Já é redundante andar sempre com isto do plantel.

 

[Maicon4]

Claro que o plantel tem lacunas. Claro que há um desnível face aos rivais que já vem de outras épocas.
Mas o que está em causa aqui não é discutir se o FC Porto tem um plantel ou banco melhor ou pior que os rivais.
O que está em causa é saber se com o que tem… podia estar a jogar melhor.
E aí, a resposta, para mim, é um redondo sim.
Dizes que o William Gomes, o Namaso e o Borges não assustam ninguém.
Mas isso não explica (e corro o risco de estar sempre a repetir)
O bloco constantemente exposto
A pressão feita aos repelões
Os médios sem rede de cobertura
As corrida loucas para trás
E os mesmos erros repetidos todas as semanas.

E é aqui que entra a segunda parte do argumento:
"Eu vejo potencial se tivermos outros jogadores".
Mas repara:
Isso é uma aposta.
Um salto de fé.
E os saltos de fé não se fazem num clube que depende financeiramente da Champions.
Porque se gastas para dar ao Anselmi os tais médios certos, os centrais certos, os avançados certos…
e o salto não vem? Ficas sem futebol, sem pontos e sem dinheiro. Com jogadores desvalorizados num clube que precisa de vender.
E não há “visão além do presente” que salve isso.
Aliás, diz-se que não está a pedir “perfis bizarros”.
Errado.
Para além do libero com características que terão de ser muitos especificas, o Anselmi não quer extremos puros.
Quer avançados interiores que joguem por dentro, que venham dentro para libertar os alas por fora.
O modelo pede ofensivamente características muito específicas.
E isso torna o mercado mais curto e o risco de falha mais alto.
Isto não é Football Manager.
Não é comprar três jogadores e “pumba”, está feito.
É o risco de construir à volta de um treinador que, com meses de semanas de treino limpas, não mostrou capacidade de adaptar-se sequer ao contexto competitivo português.
A SAD pode tomar a decisão que achar melhor — e como dizes, terá mais dados.
Mas de fora, do lado de quem vê os jogos, analisa padrões e procura sinais… o que se vê é frágil demais para tanta fé.

Pode (ou não) explicar.

O Sporting do Ruben Amorim parecia uma máquina alteamente oleada certo? Forte em todos os momentos de jogo certo? Inclusivamente competitivo com equipas da liga inglesa (City, Arsenal, etc)?

Ao veres o United que sensação ficas? Não te parece que por vezes é 1 caos tactico? Que defendem super mal (ainda ontem sofreram 4 golos do Burnsley)

É o mesmo treinador, mesmo modelo só que no 1º caso teve tempo e pode escolher os jogadores com perfil para o seu modelo. No outro entrou a meio e só conseguiu comprar um gajo.

Só que ha coisas que até ele tem explicado - O Casemiro é um optimo jogador mas não consegue fazer pressão a todo terreno. Para jogar o Casemiro tem que mudar a pressão (pressionar mais com laterais) e isso coloca toda uma serie de novos desafios e inconsistencias do modelo. Depois, por a equipa não conseguir pressionar e alto e ser dominadora como era o sporting, tem que jogar com laterais e não extremos.. ao jogar com laterais perde magia ofensiva. Depois tem defesas que não são bons a jogar com espaço na defesa, tem que baixar a linha dificultando ainda mais a pressão. O Hojlund não consegue atacar a profundidade como o Gyokeres, os adversários conseguem pressionar mais alto com menos risco, etc ,etc.

No jogo do Porto há varios momentos assim - O samu falha uma tabela de 1metro com o Mora, contra ataque apanha a equipa descompensada. O PP perde uma bola estúpida, equipa é apanhada em contrapé. o Zé pedro não consegue fazer 1 passe médio/longo, só conseguimos mudar o flanco pelo Marcano. O Fábio não tem capacidade defensiva e "esquece-se" de 1 jogador, sofremos golo como o primeiro com o Moreirense. O Eustaquio vai pressionar a queima mas não tem capacidade de choque/recuperação, é facil batido no 1vs1 e la estamos novamente a correr para tras.

Risco há sempre - se arranjares um treinador que seja certo o AVB certamente o contrataria.

 

[roberto_sp71]

Claro que o plantel tem lacunas. Claro que há um desnível face aos rivais que já vem de outras épocas.
Mas o que está em causa aqui não é discutir se o FC Porto tem um plantel ou banco melhor ou pior que os rivais.
O que está em causa é saber se com o que tem… podia estar a jogar melhor.
E aí, a resposta, para mim, é um redondo sim.
Dizes que o William Gomes, o Namaso e o Borges não assustam ninguém.
Mas isso não explica (e corro o risco de estar sempre a repetir)
O bloco constantemente exposto
A pressão feita aos repelões
Os médios sem rede de cobertura
As corrida loucas para trás
E os mesmos erros repetidos todas as semanas.

E é aqui que entra a segunda parte do argumento:
"Eu vejo potencial se tivermos outros jogadores".
Mas repara:
Isso é uma aposta.
Um salto de fé.
E os saltos de fé não se fazem num clube que depende financeiramente da Champions.
Porque se gastas para dar ao Anselmi os tais médios certos, os centrais certos, os avançados certos…
e o salto não vem? Ficas sem futebol, sem pontos e sem dinheiro. Com jogadores desvalorizados num clube que precisa de vender.
E não há “visão além do presente” que salve isso.
Aliás, diz-se que não está a pedir “perfis bizarros”.
Errado.
Para além do libero com características que terão de ser muitos especificas, o Anselmi não quer extremos puros.
Quer avançados interiores que joguem por dentro, que venham dentro para libertar os alas por fora.
O modelo pede ofensivamente características muito específicas.
E isso torna o mercado mais curto e o risco de falha mais alto.
Isto não é Football Manager.
Não é comprar três jogadores e “pumba”, está feito.
É o risco de construir à volta de um treinador que, com meses de semanas de treino limpas, não mostrou capacidade de adaptar-se sequer ao contexto competitivo português.
A SAD pode tomar a decisão que achar melhor — e como dizes, terá mais dados.
Mas de fora, do lado de quem vê os jogos, analisa padrões e procura sinais… o que se vê é frágil demais para tanta fé.

Esta deve ser a maior interrogação da Direção. Eles próprios pensam nisto certamente. É uma decisão que traz consequências grandes, para o bem e para o mal

"Porque se gastas para dar ao Anselmi os tais médios certos, os centrais certos, os avançados certos…
e o salto não vem? Ficas sem futebol, sem pontos e sem dinheiro. Com jogadores desvalorizados num clube que precisa de vender.
E não há “visão além do presente” que salve isso. "

 

[DrGero]

Como se qualquer adepto defendesse que o que foi feito esta época pudesse e/ou devesse ser feito todos os anos, ou seja, vender jogadores nucleares da equipa no mercado de inverno e não ir buscar substitutos/colmatar essas saídas...como se alguém estivesse a defender isso como princípio/acto de gestão regular e não como um imperativo numa situação de emergência, em que foi tomada uma decisão de acautelar o futuro do clube.

"A administração da SAD do FC Porto informou, no prospeto de lançamento de um novo empréstimo obrigacionista, que aproveitou um «excesso de liquidez» para amortizar parte da dívida relativa ao dinheiro a receber da MEO pelo contrato dos direitos de transmissão."

"A construção do Centro de Alto Rendimento no Olival foi uma das bandeiras da campanha presidencial de André Villas-Boas, eleito há quase um ano, e está em andamento para passar a ser uma realidade no clube portista. A compra dos terrenos por parte da SAD dos dragões não vai depender de financiamento externo: os negócios com a Ithaka e a Dragon Notes asseguraram a liquidez necessária, pelo que a aquisição vai concretizar-se com dinheiro nos cofres do FC Porto. Estima-se que a obra completa, vista como um passo fundamental para o crescimento do clube e para a consolidação da formação dos azuis e brancos, vá custar entre 30 e 35 milhões de euros."

"Presidente e treinador já estão a planificar a próxima época com forte investimento. Reuniões sucedem-se e plano de ataque ao mercado está bem encaminhado."

Já percebi a tua enorme compreensão com a austeridade e o Aguenta Aguenta.
A idade deu-te uma tolerância e uma compreensão para o impacto dos défices e da divida no governo dum clube.

Agora estou interessado em perceber o que é que defendes para 2025/26.

em vez do "até parece que estou a defender" ou o "até parece que não vivíamos uma situação de emergência em que aqueles 110 milhões tinham que ser todos absorvidos para amortizar adiantamentos de TV ou financiar a expensas próprias o CAR" queria que te concentrasses no teu caderno de encargos da atual gestão para o futuro.

Já pensaste nisso? O que queres que esta gestão assegure para o futuro? Para termos sucesso ou pelo menos condições para isso?

Tu decides. Ou investes todo o teu tempo a compreender e tolerar todo e qualquer erro desportivo com o argumento TINA e "iamos fechar por isso qualquer 5.º lugar é fruto da herança" ou gastas uma pequena parte com algo de desportivo para lá da honra, da solvabilidade, da sustentabilidade e da transparência.

Algum patamar minimo? Para o ano podemos vender 2 craques em Janeiro e tu erguerás a tua voz ou puxas do Saco de Sport Billy das infinitas justificações para o sucesso dada a pesada herança?

Se conseguires escrever umas 5 a 10 linhas sem pareceres o Paul Thomsen do portismo era de valor.

É importante lutarmos pelo titulo e pelo acesso Champions e concentrar recursos no reforço da equipa ou não vamos dar um passo maior do que a perna e é melhor pagar divida, amortizar antecipações feitas pelos anteriores irresponsáveis? Qual é o teu caminho?

Para o Mundial de Clubes? Vamos com o que temos ou é imperioso gastar dinheiro que poderá pôr em risco toda a recuperação financeira?

Tens algum caminho para futuro ou vais continuar mergulhado no 27 de abril de 2024 até ao 27 de abril de 2028 e ir explicando que não daria para mais, não vai dar para melhor e que antes isto do que fechar?

 

[Branco]

Tenho alguma curiosidade em saber em que épocas o FCP foi campeão com um plantel pior do que este. E, se aconteceu, era interessante comparar os planteis dos rivais com os desta época. É que o contexto não pode ser ignorado, já que não jogamos sozinhos.

Sinceramente, acho o desnível tão grande que é muito mais vítima Anselmi do plantel que tem do que mérito do Borges ou Lagiola.

Tirando o Diogo Costa, que jogava tanto nos lampiões como nos lagartos, e o Mora (mais pelo potencial), que jogador nosso entrava de caras no 11 deles? Vendo do outro lado, quantos é que entravam directamente para o nosso 11?

Pessoalmente, não me lembro de nenhuma época (dos anos 90 para cá) em que o cenário fosse tão negro.

Se for a partir dos anos 90, creio que sim, será mesmo o pior plantel do clube para montar um 11 de qualidade que resista a castigo, lesões e baixas de forma, no entanto eu creio que o nosso problema nem é tanto nos faltarem bons jogadores (embora não sejam assim tantos) mas sim a nossa falta de qualidade em setores chave como a dupla de centrais e o meio campo, já tivemos planteis em que também não haviam muitos bons jogadores mas não tínhamos lacunas tão óbvias, como já aqui referi temos centrais ao nível do Rio Ave e meio campo ao nível do Guimarães.

 

[Cheue]

o AVB além de treinador também foi analista...

entre os 2 cargos deve ter analisado milhares de jogos...
...suponho que consiga ver o que a equipa faz ou deixa de fazer em campo...

 

[Portista in Sofia]

Se for a partir dos anos 90, creio que sim, será mesmo o pior plantel do clube para montar um 11 de qualidade que resista a castigo, lesões e baixas de forma, no entanto eu creio que o nosso problema nem é tanto nos faltarem bons jogadores (embora não sejam assim tantos) mas sim a nossa falta de qualidade em setores chave como a dupla de centrais e o meio campo, já tivemos planteis em que também não haviam muitos bons jogadores mas não tínhamos lacunas tão óbvias, como já aqui referi temos centrais ao nível do Rio Ave e meio campo ao nível do Guimarães.

Nem temos centrais ao nível do Rio Ave, nem temos médios ao nível do Guimarães como é óbvio.

 

[apocalypto]

o AVB além de treinador também foi analista...

entre os 2 cargos deve ter analisado milhares de jogos...
...suponho que consiga ver o que a equipa faz ou deixa de fazer em campo...

Não é pelo que vê em campo que vai continuar com o treinador. Isso é garantido.

 

[Cheue]

Não é pelo que vê em campo que vai continuar com o treinador. Isso é garantido.

é pelo que acha que pode ver com a ideia do treinador tendo outros jogadores numa nova época...
bem ou mal...

 

[Fernando Resende]

Vale o que vale, mas a Roma também parecia não ter plantel em condições, mas em 2025 são a equipa com mais pontos ganhos nas top 5 da europa

Ranieri larga a reforma e transforma a Roma em líder da Europa em 2025

Claudio Ranieri abandonou a reforma para sair em resgate de uma desesperada Roma

www.zerozero.pt

ou seja, claro que o plantel conta muito, mas o que um treinador faz com os jogadores que tem à disposição, também tem um peso enorme

Na verdade acho que o plantel da Roma não é mada mau. Agora é que está a jogar mais próximo do nível que tem e isso acontece porque o treinador anterior era péssimo (já o era antes de chegar à Roma).
Claro que a forma como o Ranieri entra e começa a ganhar ajuda a aunentar a confiança e isso eleva os patamares da equipa ainda mais. Depois, a qualidade dos jogadores (e tem muitos com bastante qualidade) aparece também e faz o resto.
Mas se olhamos para o plantel deles percebemos que tem ali bastante qualidade (e é um plantel caro).

 

[Zack Brian]

Yahhh eu ao MA só lhe dava tolerância ate ao Mundial de Clubes (ja com uns 4 ou 5 novos jogadores). Se não presta_se serviço (praticar bom futebol e passar a fase de grupos) então tem de ser demitido....

 

[apocalypto]

Yahhh eu ao MA só lhe dava tolerância ate ao Mundial de Clubes (ja com uns 4 ou 5 novos jogadores). Se não presta_se serviço (praticar bom futebol e passar a fase de grupos) então tem de ser demitido....

Se não se virem melhorias imediatas nessa altura, não se vão ver mais. Será a prova do algodão.

 

[Ruben1893]

Supostamente, a continuidade está assegurada. Por isso perguntei o que deveria acontecer no cenário que coloquei.

Vai ficar

Eu não sei bem a importância que o Mundial vai ter
Quando ouço o Boto lá no zucão a dizer que ouve malta da Europa a falar do Mundial como pré época até fico com medo do que vamos para lá fazer lol

 

[Zack Brian]

Za

Na verdade acho que o plantel da Roma não é mada mau. Agora é que está a jogar mais próximo do nível que tem e isso acontece porque o treinador anterior era péssimo (já o era antes de chegar à Roma).
Claro que a forma como o Ranieri entra e começa a ganhar ajuda a aunentar a confiança e isso eleva os patamares da equipa ainda mais. Depois, a qualidade dos jogadores (e tem muitos com bastante qualidade) aparece também e faz o resto.
Mas se olhamos para o plantel deles percebemos que tem ali bastante qualidade (e é um plantel caro).

Mas mesmo assim o Ranieri não deixa de ter mérito é só rapar qie começaram com o Daniele De Rossi depois Juric.. E. O mesmp plantel um bom treinador faz sempre a diferença...

 

[Zack Brian]

Se não se virem melhorias imediatas nessa altura, não se vão ver mais. Será a prova do algodão.

Claramente mano e atenção ate dou valor a prova mas não ne tira o sono considero isso a pré-epoca do MA

 

[Portista in Sofia]

Claramente mano e atenção ate dou valor a prova mas não ne tira o sono considero isso a pré-epoca do MA

Uma competição com valores de Champions jamais pode ser pré-época, mais do que MA, a direção tem que sensibilizar ao máximo tudo e todos da importância da competição.

 

[Bleu]

Não podemos esquecer que, supostamente, já iremos ter contratações para o modelo deste treinador. Espero que haja a consciência de que as contratações têm que servir para outro treinador caso este falhe. Senão está o caldo entornado e lá se vai a recuperação financeira.

Não me parece realista haver contratações para as próximas semanas e preparadas para jogar o jogo com o Palmeiras... faltam 6 semanas. A esta hora já haveria rumores desses jogadores, não?

 

[jorgebest]

Vai ficar

Eu não sei bem a importância que o Mundial vai ter
Quando ouço o Boto lá no zucão a dizer que ouve malta da Europa a falar do Mundial como pré época até fico com medo do que vamos para lá fazer lol

Fezada que vamos ser campeões do mundo e o Mora vai brilhar a fazer um contrato milionário com a Nike..