Mete os olhos no Flamengo...Não é difícil.
Sérgio Conceição - Ex Treinador
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Performance da Época
O pior é que acreditas mesmo nissoMarulanda disse:
Loool
Nada contra se divertirem a bater no treinador mas que tal darem uma olhadela às ultimas sentenças dos tribunais favoráveis ao regime? Não vos incomoda também?
Incomoda e muito mas já chega de esconder incompetência, especialmente da SAD, direccionando o discurso para os rivais. Bastava que o FCP dos últimos 6 anos fosse como o FCP da década de 90 para nem com padres nos retirarem a força. Eramos melhores em tudo. Organização, prospecção, ambição. Hoje, nesse capítulo, já nem os segundos em Portugal devemos ser.deco macau disse:
Marulanda disse:
O que dizes é verdade, não podemos olhar só para fora, mas quando vemos um treinador, que ainda está longe de ser um grande treinador, que em 30 jogos na estreia como treinador do principal escalão, ganha 28, empata 1 e perde 1, quando a sua equipa, tal como a nossa também joga pouquinho, fica difícil fazer frente. Eu arrisco-me a dizer que até o Guardiola ou o Klopp iam sentir dificuldades para serem campeões cá.Pedro Brandão disse:
Também não acho o Lage nada de especial mas aquela equipa tem sem dúvida mais matéria prima de qualidade que a nossa e isso ajudou e muito na recuperação. Alguma sorte à mistura e alguns erros de arbitragem completaram o quadro. Tivemos 7 pontos de vantagem por isso só nos podemos queixar de nós próprios.ALEX RQ7 disse:
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rubickus
Guest
é pá nao dá mesmo.Pedro Brandão disse:
Deixamos cair esses 7 pontos, quantos teriam eles deixado cair se houvesse justica e igualdade no futebol em PT?
A ladainha dos 7 pontos é um hino aos media subservientes do regime.
Queres ver que é mentira? 7 pontos amigo não são 3 ou 4. São 7. Subserviente só seu à minha cabeça. Felizmente tenho um cérebro que pensa por ele mesmo. Já o amigo deve ser subserviente a esta SAD retrogada e ao discurso que a culpa é sempre dos outros. E caso não tenha reparado eu aliei à nossa incapacidade os erros de arbitragem e a sorte do rival. Querer desculpar tudo com esse discurso do regime é que é ser subserviente a quem pretende que tudo continue na mesma. Foi a arbitragem a culpada da derrota no dragão com os vermelhos? Foi a arbitragem a culpada do empate em Vila do Conde?rubickus disse:
CHEGA desse discurso dos coitadinhos apenas e só para tapar a incompetência que reina naquela casa. Combater as influências com todas as armas sim mas há outra frente de batalha e essa é dentro de portas.
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rubickus
Guest
Vamos por pontos:Pedro Brandão disse:
1) perdemos 7 pontos por incompetencia em jogos como Moreirense fora, guimaraes fora, rio ave (fora) e Sporting. Perdemos o jogo em casa com o regime onde a arbitragem foi habilidosa. Factos.
2) o Regime beneficiou de uma segunda volta perfeita onde devia ter deixado cair pontos em pelo menos 5 jogos (moreirense, rio ave, feirense, dragao, braga). Só ai estao bem mais que 7 pontos. Ate podes ver a negrito que alguns desses jgoos em que deviam ter caido foram em campos onde nos facilitamos.
3) nunca me vais ver defender esta sad. Mas tambem nao sou ingenuo em achar que temos de ganhar 32 jogos para "merecer" ser campeoes. quero um campeonato justo e nao esta palhacada. Se tu achas normal e aceitavel uma equipa mediana como o regime ter 28 vitorias, 1 empate e 1 derrota é contigo, sao demolidores ca e lá fora sao uns patinhos.
4) a haver um campeao justo teriamos sido nos. Como te disse, se vais na cantiga dos "tinhamos 7 pontos , nao nos podemos queixar, é contigo. Es roubado e gostas? é contigo.
5) se o liverpool deixa cair pontos para west ham, everton, arsenal, manchesters, leicester , o city até para o Norwich deixou cair pontos. Um colega relembrou que fizemos o penta com 7 empates e 2 derrotas. que mais se pode dizer? o normal é deixar cair pontos aqui e acolá. anormal é fazer uma 2a volta com 16 vitorias e 1 empate (ver ponto 2)
ok , amigo?
O FCP fez os mesmos pontos nas duas voltas (mais um na primeira creio).Pedro Brandão disse:
Apos a primeira volta temos uma vantagem interessante. Perdemos uns pontos. Normal no futebol.
Lampioes perderam mais pontos do que deviam. Mais do que o "normal" digamos assim. Admitindo que o parametro de "normalidade" é a primeira volta do FCP com uns pontos perdidos aqui e ali. E mesmo assim ja foi uma "normalidade" acima da média.
Seria sempre expectavel que na segunda volta fizessem mais pontos. A nao ser que entrassem numa daquelas crises em que a situaçao piora... mas com o sistema em vigor eles estao imunes a isso e vao sempre ser mantidos à tona nos momentos de maior aperto à espreita de eventuais percalços alheios.
A partir dai o "alheio", neste caso o FCP, fica privado de perder mais do que X pontos, neste caso os 5 de vantagem apos a primeira volta, porque o glorioso nao vai perder uma quantidade de pontos dita normal mas sim fazer uma segunda volta "épica".
Por isso ou o FCP melhora o seu score normal da primeira volta ou entao... caputt.
Na segunda volta o FCP manteve a média, fazendo apenas menos 1 pontito (insignificante em teoria).
Ja o "glorioso"... 16 vitorias e 1 empate em 17 jogos (hehe). E ironicamente foi porque deram 2 fifias nesse empate senao eram 17 vitorias em 17 jogos. A perfeiçao portanto! à glorioso!
Tantos golos marcados nesse espaço de tempo (a jogar com pissis, almeidas, seferovics, tinos, ferros) como num campeonato inteiro do FCP demolidor de AVB que jogava com Hulks e Falcoes, Jameses, Moutinhos etc etc etc e que basicamente nao tinha uma verdadeira lacuna (vulgo cepos) no 11...
Depois claro as arbitragens nao podem passar ao lado. Nao podem porque essas 16 vitorias em 17 jogos so foram possiveis com o fechar de olhos dos arbitros.
Se eles conseguissem isso a jogar bem, contra adversarios sérios (e aqui tambem é o que é...) e com arbitragens limpas, por muita azia que um portista tivesse iria ter de admitir a superioridade deles.
Tal como eles foram "obrigados" a fazer em 2011. Principalmente porque ao passeio interno o FCP juntou um autentico "passeio" europeu na liga europa. Superioridade em toda a linha. Sem contestaçao possivel.
Mas se formos a ver esses super boifica de lage fora de portas nao vemos essa mesma superioridade europeia...
Ali ja foi tudo à rasca. Galatasaray, Zagreb... até que cairam contra o Frankfurt (que lhes marcou 2 golos a jogar com 10 no galinheiro).
O que da para tristemente concluir é que para uma cada vez maior quantidade de adeptos do FCP ja esta enraizada a normalidade das vitorias dos lampioes. Ja esta interiorizado que é normal quase nao haver percalço nenhum.
O FCP tem de acompanhar senao é porque sao uns incompetentes.
Nem olham a como os corruptos conseguem esses scores brutais.
Alem de nao olharem nem condenarem ainda conseguem a proeza de lhes arranjar escudos como o "campeonato pobre como nunca por isso é normal eles ganharam 17 jogos em 18".
Teremos o que merecemos.
E ainda ha quem venha apelar ao regresso do FCP dos anos 90 e que se hoje tivessemos esse FCP nem com padres nos paravam...
O que nao se refere é que nesse tempo o FCP era respeitado e sobretudo temido. Eramos fortes/superiores dentro de campo. Umas vezes tambem aproveitavamos uma grande nulidade da concorrencia mesmo que nao fossemos brutalmente bons.
Mas algo nao falhava. O medo dos meninos do apito.
Nas Antas eles nao vinham de peito feito porque tinham muitas vezes medo. Nao era preciso corromper. Amedrontar chegava. E eles piavam fininho.
Hoje qualquer filho da puta vai ao Dragao roubar sem medo e agora até com VAR.
O grande responsavel tem nome. Jorge Nuno Pinto Da Costa.
Habitou os adeptos a uma liderança implacavel. Reunia as condiçoes para que nao se brincasse com o FCP.
Quem beneficiava disso eram os treinadores. Uns melhores outros piores. A verdade é que quase todos foram campeoes nos tempos aureos de PdC.
Hoje temos um Presidente "falecido". Ninguem respeita. Ninguem teme. Todos sabem que é so um corpo presente na estrutura directa do FCP mas que nao mexe com nada nem ninguem. Nao impoe respeito algum.
Os clubes adversarios ja so tem olhos para o homem de bigode. Ninguem quer "foder" conosco.
Os arbitros nem se fala... vem ao Dragao cagar-nos na cara.
Sinais do tempo.
Mas siga. Mude-se de treinador. A prioridade é absolutamente essa. Mudar o unico nesta casa que ainda consegue fazer com que se transpire a sério com a camisola do FCP vestida.
Mude-se que isso ira concerteza trazer uma nova juventude ao presidente do FCP e à sua estrutura que ira fazer com que ele volte a berrar em defesa do FCP contra os pulhas de lisboa.
Primeiro ponto. Não gosto de ser roubado e acho que ninguém gosta mas isso não invalida em nada aquilo que eu disse. No nosso campeonato, onde o fosso entre os 2 primeiros e os restantes é gigantesco, perder 7 pontos de vantagem tem de se assumir alguma responsabilidade. Não o fazer e culpar factores externos é sacudir a água do capote.rubickus disse:
Segundo ponto. Queres mesmo comparar o campeonato inglês ao português? E mais não digo sobre isto porque para entendedor meia palavra basta.
Obviamente não vamos estar de acordo por isso um abraço amigo portista. Opiniões diferentes não são sinonimo de animosidade. Pelo menos para mim.
Amigo recomendo que leia tudo o que escrevo e vai perceber que a maior dose de crítica que escrevo é precisamente dirigida à direcção do clube. E mais, fui um incondicional adepto do nosso treinador até esta época. E apoiei a sua continuidade. Posto isto, achar que ele não deve assacar nenhuma responsabilidade é assobiar para o lado e não ser exigente. Esta época para mim é que não há desculpa. Já sabia da sua continuidade, houve tempo para preparar saídas, contrataram-se jogadores com o seu aval. E para já contamos com uma eliminação na champions, uma liga Europa paupérrima e um futebol que nem nos distritais se vê. E mesmo assim não sou daqueles que assobia ou insulta mas criticar posso e devo fazê-lo. Tudo tem um ciclo e parece-me que o do nosso treinador está a chegar ao fim. O desta direcção, infelizmente já chegou há muito mas por lá se mantêm.Marulanda disse:
Mesmo que quiséssemos , não temos condições para um treinador melhor que Sérgio Conceição.
Se os dirigentes têm créditos de mandatos de incompetência , acho que se deveria dar pelo menos até ao final da época a manuntenção de Sérgio Conceição.
É a minha opinião.Respeito quem não concorde.
Se os dirigentes têm créditos de mandatos de incompetência , acho que se deveria dar pelo menos até ao final da época a manuntenção de Sérgio Conceição.
É a minha opinião.Respeito quem não concorde.
A critica faz parte como é obvio. E SC nao esta acima disso.Pedro Brandão disse:
Mas por aqui ja nao sao criticas que se vêem. O que se vê sao ataques covardes. Muitos deles à personalidade do Sergio.
E logo desde o inicio da época. Surreal.
Estamos em novembro. Em todas as competiçoes (facto).
Mas porque o futebol nao esta a ser agradavel pede-se a mudança "enquanto esta tudo em aberto".
A verdade é que nenhum clube no mundo muda de treinador porque ha sinais negativos no futebol praticado.
O passo seguinte (do despedimento) so acontece quando se entrou factualmente numa crise de resultados ou quando (no caso de um candidato ao titulo) se fica com um atraso consideravel em relaçao ao primeiro lugar.
Alguem sério pode considerar que o FCP esta em crise? Nao.
A personalidade do treinador e um futebol pouco agradavel ao olho humano é que estao a deixar histéricos muitos adeptos liricos do FCP.
Muitos desses adeptos ja chegaram ao ponto em que dao mais importancia a uma ligeira agressividade contra o Nakajima do que ao colectivo.
Em prol do FCP? Nao. Em prol do seu ego e da necessidade de cascar no treinador. Tal como tu e eu precisamos de ir mijar e cagar de vez em quando.
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rubickus
Guest
Todas as frentes nao, porque tas fora da Champions e virtualmente fora da liga europa. Num grupo de merda.Marulanda disse:
Se há coisa que nunca me irás ver é a insultar o treinador ou os jogadores. Criticar sim, faço-o e sempre o tento fazer com objectividade. Estamos em todas as frentes? Perdemos a frente da champions e isso é um facto. E a campanha na liga Europa, apesar de matematicamente ainda tudo ser possível, tem deixado muito a desejar.Marulanda disse:
Eu não sou lírico mas gosto de futebol e sou exigente ao ponto de pedir um futebol minimamente aceitável. O que temos visto, e tens de concordar, é um nível de futebol muito mas muito pobre. Não nos podemos esquecer que antes de tudo, o futebol é um espectáculo de entretenimento e se não for minimamente agradável de ver então o melhor é ir só consultar o resultado no final de cada jogo.
Posto isto, também não sou adepto das mudanças de treinador a meio da época até porque historicamente, exceptuando talvez a entrada de Bobby Robson, nunca resultou.
Ataques covardes? Pode haver no meio da crítica esses ataques covardes, agora pegar na crítica e generalizar é um absurdo.Marulanda disse:
Hoje em dia, qualquer adepto vai ao Estádio do Dragão e não vê assobios ao primeiro passe falhado, como se via com Vítor Pereira ou Lopetegui. Não vê o treinador a ser insultado de "filho da p***" para cima como se via no tempo de Vítor Pereira ou Lopetegui. Tens exemplos claros, muitos dos adeptos que criticam Sérgio Conceição gostavam do Oliver e queriam que o Oliver fosse titular, mas não tinhas no Estádio assobios e insultos ao Sérgio Conceição como tinha o Lopetegui quando não metia o Quaresma.
Parem lá com a hipocrisia, o nível de crítica a Sérgio Conceição é bem diferente do nível de crítica a outros treinadores do FC Porto, não comparemos as situações porque são incomparáveis. O Sérgio Conceição teve um apoio fenomenal nestes dois últimos anos como treinador do FC Porto, há muitos, muitos anos que não se via um Estádio do Dragão sempre cheio ou o FC Porto a jogar fora de casa sempre com milhares e milhares de adeptos a apoiar incondicionalmente.
O Sérgio Conceição vem muitas vezes para as conferências de imprensa queixar-se dos papagaios das redes sociais, é assim que ele apelida os críticos, é assim que se dirige aos adeptos do FC Porto que querem melhor futebol e que tecem críticas e fazem análises ao futebol da equipa. O Sérgio Conceição nunca teve que lidar com insultos e assobios constantes, nunca teve que lidar com vídeos de adeptos a insultá-lo e a tornarem-se virais no seio dos adeptos e sócios do FC Porto, nunca teve que lidar com ameaças aos filhos na escola. Quantas vezes é que Vítor Pereira ou Lopetegui perderam tempo a mandar indirectas aos adeptos do próprio clube? ZERO. Tinham que se preocupar em defender o clube dos roubos arbitrais em todas as conferências de imprensa, porque ninguém na SAD falava, não tiveram o resguardo que o Sérgio Conceição teve com Francisco J. Marques, por exemplo, por isso é que o treinador actual do FC Porto andou tanto tempo em silêncio sem falar das arbitragens para não queimar a sua imagem e é por isso que agora é tão elogiado pelos Pedros Guerras e pelos Brazzers desta vida.
O treinador do FC Porto, tanto não se tem de preocupar em criticar arbitragens que passa a vida a apelidar os adeptos do FC Porto que querem ver melhor futebol de "papagaios", "líricos" ou "romanticos" e ainda por cima diz-lhes que se querem ver espectáculo que vão ao Sá da Bandeira. Mas quando confrontado com o anti-jogo de outras equipas e com perguntas de outros jornalistas, já vem dizer que os outros treinadores têm de se preocupar mais com o espectáculo.
A minha opinião é a mesma desde que a primeira época de Sérgio Conceição, crítico o treinador do FC Porto, não porque quer ver o FC Porto mal, muito pelo contrário, é porque quero ver o FC Porto melhor que crítico o treinador.
O FC Porto tem vindo a jogar mau futebol desde Janeiro da primeira época de Sérgio Conceição e esse futebol tem piorado gradualmente ao longo do tempo. O FC Porto só não perde o campeonato na primeira época, onde deixa fugir 6 pontos de avanço, porque Herrera marca um golo num remate do meio da rua na Luz que vira o campeonato do avesso. Na 2ª época, o FC Porto teve um Benfica em convulsão, a despedir o treinador, mas o treinador do FC Porto andou sempre mais preocupado a críticar os adeptos do que a melhorar o futebol da equipa que foi sempre mau. Não foram só 7 pontos perdidos para Bruno Lage, foram 2 taças perdidas para o Sporting de Marcel Keizer que também não começou a época no Sporting, ou seja, o FC Porto de Sérgio Conceição, que manteve Herrera e Brahimi com um ano de contrato para não prejudicar o rendimento desportivo, perdeu um campeonato e duas taças para equipas que começaram a época com treinadores diferentes.
Sérgio Conceição, promete que se não ganhasse ia embora, prometeu que ia falar sobre a época, sobre a agressão ao adepto do FC Porto e sobre as arbitragens, não falou sobre nada, calou-se e não se demitiu como tinha prometido.
Começa uma época nova, despacha o Oliver de quem não gostava, contrata vários jogadores do seu agrado para construir uma equipa à sua imagem, o clube investe quase 70M, o maior investimento da sua história e começa logo a falhar o principal objectivo da época contra o "colosso" Krasnodar.
O futebol continua a ser consistentemente mau, não se vê qualquer evolução na equipa, bem pelo contrário, a equipa tem piorado gradualmente, não consegue gerir jogos, quando tem que segurar vantagens faz o que fez em Vila do Conde e coloca os 11 jogadores atrás da linha da bola e oferecendo total iniciativa ao adversário. Está a fazer uma das piores campanhas europeias da sua história, mas claro não há motivos nenhuns para criticar ferozmente o treinador, está tudo bem, se estivermos todos calados o futebol vai melhorar como que por magia.
Respondendo aos dois. Sim eu sei que estamos fora da Champions. E é algo frustrante e muito mau financeiramente para o clube.
Agora nao vou estar aqui lixado eternamente por conta desse falhanço. Acontece. Houve 30 minutos surrealmente negativos.
Nem vou fazer como alguns que aproveitam tambem esse facto para responsabilizar o SC do nosso descalabro financeiro. Como se fosse culpa dele.
Alias factualmente ainda nem sequer ha nenhum RC em que esse falhanço financeiro entrou.
No primeiro ano de VP acabamos no terceiro lugar num grupo patético onde o APOEL do Chypre se apurou...
Depois fomos logo de vela da liga europa contra um City que é logo depois eliminado pelo zbording de Sa Pinto.
VP nao deixa de ser bom treinador por isso.
O futebol tem dessas coisas.
Agora nao vou estar aqui lixado eternamente por conta desse falhanço. Acontece. Houve 30 minutos surrealmente negativos.
Nem vou fazer como alguns que aproveitam tambem esse facto para responsabilizar o SC do nosso descalabro financeiro. Como se fosse culpa dele.
Alias factualmente ainda nem sequer ha nenhum RC em que esse falhanço financeiro entrou.
No primeiro ano de VP acabamos no terceiro lugar num grupo patético onde o APOEL do Chypre se apurou...
Depois fomos logo de vela da liga europa contra um City que é logo depois eliminado pelo zbording de Sa Pinto.
VP nao deixa de ser bom treinador por isso.
O futebol tem dessas coisas.
Isso de se construir uma equipa à imagem de um treinador do FCP é uma grande falacia. A unica vez que vi realmente isso foi com Lopetegui.John Wick disse:
Esta época houve Ze Luis confirmado pelo proprio SC que foi pedido seu.
De resto é divagaçao tua dizer que foram pedidos dele.
Atençao que nao estou a criticar os jogadores. Eu acho que até contratamos bem no geral.
Mas dizer que foram pedidos do SC é abusivo. Ele deve é ter dado o aval a alguns nomes que lhe sugeriram.
Nao me parece que fosse ele a pedir Nakajima, Luis Diaz ou Uribe. Nem Saravia.
Foram jogadores aos quais conseguimos chegar e a que ele certamente dou o aval.
Os desejos dele que chegaram a ser revelados por aqui por quem sabe umas coisas até que eram jogadores agradaveis. Até os haters gostavam nessa altura. Mas era manifestamente gourmet demais.
Entao tivemos que ir para jogadores mais realistas. Obviamente ele nao ia recusar jogadores so porque nao eram os seus desejos pessoais desde o inicio. Um treinador do FCP nao se pode dar a esse luxo. Somos um clube pobre e nao rico. Nao é "o que quero", é "o que podemos".
Quando ao despachar do Oliver eu nao quero dar corda a essa mentira constantemente repetida. Se o SC nao gostasse dele o espanhol simplesmente nem calçava e ponto. Ou era logo vendido na segunda época ja que até tinha perdido o lugar logo na primeira...
O que aconteceu isso sim é que SC nunca viu para o FCP um "Oliver e + 10" como por exemplo Lopetegui via.
Nisso concordo. Agora nao significa que SC ache Oliver mau jogador. Ou que o tenha despachado.
Quem o vendeu foi a SAD. E isto foi porque apareceu o clube treinador pelo Lopetegui senao ainda ca estava.
Como é que o SC ia despachar o Oliver quando ja tinha perdido Herrera e que nem sequer o mexicano tinha sido substituido ainda lol.