Selecção AA

Malhanga

Tribuna
27 Novembro 2016
3,949
2,382
Fernando Santos ensaiou uma boa versão de Portugal na Liga das Nações, competição conquistada convincentemente. Aí Portugal jogou como ainda não se tinha visto sob o comando do actual treinador; ficava a ideia de que poderíamos saltar para outro patamar quanto ao futebol praticado. Infelizmente a exibição de hoje mancha essa imagem e levanta muitas dúvidas. Há muito que Portugal não deixava uma imagem tão negativa como aconteceu hoje. A Alemanha dominou o jogo do princípio ao fim, fez quatro golos, poderia ter feito mais e expôs ao ridículo fragilidades poucos vistas. Os erros repetidos e a incapacidade demonstrada roçaram o amadorismo. A atitude não foi digna de um campeão europeu. Fernando Santos terá de reflectir sobre o que sucedeu e decidir-se sobre o que quer para esta selecção. Já os jogadores terão de tomar consciência dos muitos erros que cometeram e mostrar outro espírito competitivo. Frente à França, jogar-se-á para reparar algum orgulho.
Contra a França vai ser outro arraso....

Quero ver quem vai segurar o Mbappé....
 

SD_1995

Bancada central
1 Outubro 2016
2,373
510
Não vale a pena bater no Nélson Semedo, porque não acredito que Cancelo, Ricardo Pereira e Dalot teriam feito melhor. Pelo que se viu o Nélson Semedo estava em apoio aos centrais, isto certamente foi indicação de FS, no entanto não houve nenhum extremo a acompanhar Gosens, além disso dois médios defensivos deviam também servir para cobrir as laterais.
Nem comento o Cancelo que esta a anos luz do Semedo, os outros tambem acredito que fizessem melhor. O Semedo tem Leitura de jogo.. bola, zero. Defende bem o crl, e mesmo nos lances individuais perdia tudo com esse Gosens. Depois atacar, uma nulidade tambem.
Quase todos os lances de perigo da Alemanha, foi nessa avenida Semedo.
 

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
26 Maio 2014
12,958
7,025
Conquistas
5
  • Taça de Portugal 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Campeão Nacional 19/20
Nem comento o Cancelo que esta a anos luz do Semedo, os outros tambem acredito que fizessem melhor. O Semedo tem Leitura de jogo.. bola, zero. Defende bem o crl, e mesmo nos lances individuais perdia tudo com esse Gosens. Depois atacar, uma nulidade tambem.
Quase todos os lances de perigo da Alemanha, foi nessa avenida Semedo.
Mas é como te digo o comportamento defensivo de Portugal foi zero, o principal culpado foi FS e não Semedo. O Semedo já todos sabemos que ele defendia mal, não é novidade nenhuma, o problema foi a táctica e a leitura de jogo de FS, nem sequer compreendi esse posicionamento de Semedo, mas quando se vê os golos o Semedo estava sempre colado aos centrais, logo se percebia que aquilo era indicação de FS. Praticamente o FS quis jogar com 4 centrais.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
7,888
9,271
Conquistas
1
  • Alfredo Quintana
Quatro jogadores portugueses para três alemães na zona central. Semedo está a auxiliar Pepe a controlar Gnabry e a cortar essa linha de passe; se ali não estivesse, o jogador alemão facilmente isolaria o avançado. O problema passa muito pela posição de Renato Sanches, acompanhando a subida do lateral com os olhos. E no golo seguinte pela (in)acção de Rafa, que acompanha Gosens até perto da área e depois deixa o alemão seguir isolado para o cabeceamento. Na primeira parte o mesmo vale para Bernardo Silva. Os médios defensivos são incapazes de perturbador o portador da bola, de pressionar, recuperar, fazer falta... o que quer que seja, e Bruno Fernandes também não se esteve para chatear muito.

Antes o combo Sanches, João Mário e Adrien de 2016.

90 minutos disto. Na conferência de imprensa o seleccionador constata o óbvio, mas nada fez para contrariar o movimento dos laterais adversários. De uma incompetência atroz.
 
Última edição:

SD_1995

Bancada central
1 Outubro 2016
2,373
510
Mas é como te digo o comportamento defensivo de Portugal foi zero, o principal culpado foi FS e não Semedo. O Semedo já todos sabemos que ele defendia mal, não é novidade nenhuma, o problema foi a táctica e a leitura de jogo de FS, nem sequer compreendi esse posicionamento de Semedo, mas quando se vê os golos o Semedo estava sempre colado aos centrais, logo se percebia que foi indicação de FS.
Ou secalhar nem foi indicacao, e simplesmente ele que nao sabe ler minimamente o jogo e fecha mal. Eu acredito mais nisso. Quanto ao resto jogar de inicio com aqueles caracois, foi basicamente dizer que vamos entrar de postura defensiva e claro isso foi dar 3 pontos a Alemanha, culpa do FS.
 

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
26 Maio 2014
12,958
7,025
Conquistas
5
  • Taça de Portugal 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Campeão Nacional 19/20
Isto só não chegou aos contornos semelhantes aos 7-1 dados ao Brasil, porque Portugal comparado ao Brasil de 2014 demonstrou mais perigo na frente, também mais qualidade e além disso o Löw prescindiu de Gosens. Mas visto como FS preparou o jogo, tinha tudo para correr mal, foi só mais um selecionador português vítima de uma correcção do mestre Löw. Este último parece ter um gosto enorme em castigar alunos inflexíveis que não se preocupam em preparar a lição.
 
Última edição:
  • Like
Reações: Bitaites

tripeiro_de_gema

Pinto da Costa vai-te embora
26 Maio 2014
12,958
7,025
Conquistas
5
  • Taça de Portugal 19/20
  • Deco
  • Lucho González
  • Campeão Nacional 19/20
Em qualquer circunstância este seria sempre o melhor 11. Mas isso é demasiado qualidade para o Southgate português.

lineup.jpg
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
13,901
14,546
Conquistas
17
  • Fernando "Bibota" Gomes
O FS está ser arrasado nas redes sociais, Reddit e também no Youtube. Este jogo contra a Alemanha parece que acabou com a carreira de FS.
Suponho que ele nem saiba o que isso é, nem esteja muito importado.

Quem o anda a criticar nas redes sociais em 2021, das duas uma: ou só vê futebol de 4 em 4 anos ou esteve fechado num abrigo nuclear durante os últimos 25 anos.

O Fernando Santos é isto. Medo, cautela, o que quiserem. Vão ver o Porto dele, está lá isto. O título perdido para os calimeros, além dos gamancos do Paixão, tem muito o dedo do engenheiro: o adversário é sempre temivel, mesmo que seja o Marítimo e que nos tenhamos Drulo Jardel Capucho, portanto vamos jogar com cautela e recuar sempre que possível.
Vejam os nossos resultado fora entre 99-01. É isto. Ganhar a rasca, empates ou derrotas pela mínima com os fracos e derrotas com zero golos marcados contra os rivais.

O homem nunca assume o jogo fora de casa ou numa situação em que tem de ganhar. Prefere jogar assim, a espera do contra ataque, do golo, dos últimos 10 minutos.

É um treinador a antiga portuguesa, treinador de estrela da amadora ou Estoril.
3 anos de Porto, mais calimeros e regime = 1 título de campeão. Diz tudo.
Na seleção foi campeão europeu sendo repeecado num grupo com Áustria Hungria e Islândia, onde não ganhou um jogo.

É isto. Não dá mais. Mas a culpa não é dele, todos o conhecem e nunca o vi prometer mais do que isto.
Agora vir criticar o homem por isto, que é o que ele sempre foi e fez, não é honesto, de todo.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
7,888
9,271
Conquistas
1
  • Alfredo Quintana
... mas Fernando Santos jogava desta forma cautelosa com outra equipa, outro conjunto de jogadores. Não havia Bernardos Silvas nem Brunos Fernandes, apenas Nani e Ronaldo na frente, com William, Adrien, Sanches e João Mário atrás. O acréscimo de opções ofensivas deixou a nu os equívocos do seleccionador. Está por apurar se é capaz de amanhar um onze que dispute a posse de bola, dando o melhor uso a jogadores como Bruno Fernandes e Bernardo Silva, ou se consegue reproduzir as ideias que o levaram a vencer um europeu. Parece-me que Fernando Santos tenta integrar esses elementos mais criativos acreditando que é possível manter a segurança defensiva com William e Danilo. Grande erro, pois não consegue alcançar uma coisa nem outra: os trincos que supostamente defenderiam não defendem, encontrando-se numa forma lastimável, nem são úteis na construção de jogo; os médios criativos não têm bola nem fecham na defesa. Nada disto se enquadra naquilo que Fernando Santos conseguia, com maior ou menor dificuldade, imprimir na equipa. É natural que hoje surjam críticas que ainda não tinham aparecido.
 

SD_1995

Bancada central
1 Outubro 2016
2,373
510
Jogadores como Bernardo, Bruno Fernandes, Ronaldo, em menor medida o Jota ou o Felix, nao sao para andarem o jogo todo a correr e cheirar a bola. Felizmente tinhamos equipa para tentar assumir com qualquer outra seleccao, mas infelizmente jogamos sempre com outros medios so para a contencao e defesa.
 

jpgm97

Tribuna Presidencial
1 Julho 2016
9,636
11,878
Conquistas
5
  • Pinto da Costa
  • Hulk
  • Madjer
  • Lucho González
O nosso Engenheiro comete bastantes erros, é verdade, nomeadamente meter 2 trincos colados um ao outro que não conseguem correr... Mas há ali jogadores que são supostas estrelas a nível mundial e que não vejo mostrarem qualquer tipo de empenho a jogar pela seleção, tipo o Bernardo e o Bruno Fernandes.
 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
13,901
14,546
Conquistas
17
  • Fernando "Bibota" Gomes
... mas Fernando Santos jogava desta forma cautelosa com outra equipa, outro conjunto de jogadores. Não havia Bernardos Silvas nem Brunos Fernandes, apenas Nani e Ronaldo na frente, com William, Adrien, Sanches e João Mário atrás. O acréscimo de opções ofensivas deixou a nu os equívocos do seleccionador. Está por apurar se é capaz de amanhar um onze que dispute a posse de bola, dando o melhor uso a jogadores como Bruno Fernandes e Bernardo Silva, ou se consegue reproduzir as ideias que o levaram a vencer um europeu. Parece-me que Fernando Santos tenta integrar esses elementos mais criativos acreditando que é possível manter a segurança defensiva com William e Danilo. Grande erro, pois não consegue alcançar uma coisa nem outra: os trincos que supostamente defenderiam não defendem, encontrando-se numa forma lastimável, nem são úteis na construção de jogo; os médios criativos não têm bola nem fecham na defesa. Nada disto se enquadra naquilo que Fernando Santos conseguia, com maior ou menor dificuldade, imprimir na equipa. É natural que hoje surjam críticas que ainda não tinham aparecido.

Belos 18M pelo Danilo, é só o que digo.
 
  • Like
Reações: J | [Ka!s3r^].

N.

Tribuna
20 Junho 2019
3,375
4,625
Conquistas
1
  • Campeão Nacional 19/20
A goleada (cagada) à Hungria tapou os olhos a muito boa gente. Mas acima de tudo ao seleccionador. Repetiu o onze borrado, foi atrás das mesmas substituições e ainda sofremos a humilhação de ver a Alemanha a levantar o pé e tirar a locomotiva do lado esquerdo.
 

benHur78

Arquibancada
12 Agosto 2018
463
319
...Mas visto como FS preparou o jogo, tinha tudo para correr mal, foi só mais um selecionador português vítima de uma correcção do mestre Löw....
...
O Fernando Santos é isto. Medo, cautela, o que quiserem. Vão ver o Porto dele, está lá isto. ...
... mas Fernando Santos jogava desta forma cautelosa com outra equipa, outro conjunto de jogadores. Não havia Bernardos Silvas nem Brunos Fernandes, apenas Nani e Ronaldo na frente, com William, Adrien, Sanches e João Mário atrás. O acréscimo de opções ofensivas deixou a nu os equívocos do seleccionador. Está por apurar se é capaz de amanhar um onze que dispute a posse de bola, dando o melhor uso a jogadores como Bruno Fernandes e Bernardo Silva, ou se consegue reproduzir as ideias que o levaram a vencer um europeu. Parece-me que Fernando Santos tenta integrar esses elementos mais criativos acreditando que é possível manter a segurança defensiva com William e Danilo. Grande erro, pois não consegue alcançar uma coisa nem outra: os trincos que supostamente defenderiam não defendem, encontrando-se numa forma lastimável, nem são úteis na construção de jogo; os médios criativos não têm bola nem fecham na defesa. Nada disto se enquadra naquilo que Fernando Santos conseguia, com maior ou menor dificuldade, imprimir na equipa. É natural que hoje surjam críticas que ainda não tinham aparecido.
Nós portugueses passamos do 80 para o 8 ou do 8 para o 80 com uma velocidade incrível! O Fernando Santos pode ter muitos defeitos mas estou-lhe agradecido até ao final da minha vida porque foi o único que conseguiu ganhar um título europeu na história e o resto são balelas, conversas da treta.

Portugal historicamente até hoje, continua a ter muitas dificuldades contra uma França, Alemanha, apesar de já termos conseguido aproximar-nos a equipas como uma Itália, uma Espanha..Por mais que nos doa, levar 4 contra a Alemanha é normal. São confrontos de estilos de jogo, em que o estilo mais físico, mecánico e pragmático dos Alemães em campo é superior a um estilo mais técnico dos portugueses. Só o Brasil que às vezes tem jogadores com mais qualidade técnica em quantidade consegue por vezes vencê-los mas já foram também esmagados.

A França é um misto dos dois, consegue aliar a componente física com a técnica, sendo para mim neste momento a melhor selecção do mundo. Para mim, Portugal terá ainda mais dificuldades contra os franceses do que os alemães.

Dito isto, concordo em absoluto com o que o @J | [Ka!s3r^]. disse. Comentadores são todos incoerentes quando criticam o FS. Se eu hoje critico o FS, é por o FS ter deixado de ser o que é! Que é ser cauteloso! O FS em 2016 foi pragmático, percebeu muito bem as limitações que tinha, não havia no grupo expectativas nenhumas, era jogo a jogo, e foi forjado um dos maiores grupos colectivos que tivemos na nossa história, que conseguiu trazer o trofeu para casa. Contra factos não há argumentos. Não esquecer que ganhamos a final contra os organizadores, a França, sem o Ronaldo em campo!

No futebol, o que interessa é o valor que o colectivo tem, não é a soma do valor das individualidades. Na teoria, o plantel de 2016 tem menor valor, mas colectivamente e dentro do campo eram bastante superiores ao grupo que hoje temos. É um facto. E porquê? Porque tal como o @J | [Ka!s3r^]. referiu e bem, por vezes é melhor não teres opções nenhumas do que teres aparentemente muitas, que só servem para criar dúvidas.

Quem vê selecções AA de Portugal a jogar, nota um padrão, um jogador de selecção só começa a render na selecção a partir dos 25, 26 anos. Já com o CR7 era a mesma coisa, criticava-se o jogador porque jogava muito melhor no Real Madrid, no clube, que na selecção! Os motivos disso não sei porquê. Não sei se o jogador inicialmente está totalmente focado na sua carreira no clube e quando o consegue, foca-se depois na selecção. Mas é um facto, Bernardo Silva ainda não mostrou nada de relevante e muito menos o Bruno Fernandes que começou a jogar na selecção relativamente a pouco tempo.

E se eu tenho alguma coisa a criticar ao FS, é por o FS ter deixado de ser FS, isto é, tem hoje uma equipa completamente desequilibrada nos sectores defensivo, médio campo e avançada. Os tais equilibrios que para FS são fundamentais, que ele em 2016 conseguiu explorar bem, hoje, quanto a mim, fruto de ter mais opções e com a pressão vindo de fora que sofre para colocar os "supostos melhores", temos uma equipa que em campo, fica longe do valor teórico que tem no papel.

Ontem (20 Jun 2021) contra a Alemanha, não havia quimica nenhuma entre os sectores. E a agressividade e colectivo de uma unidade que conseguiamos ter em 2016, só vimos individualidades, falta de agresssividade atroz. E se jogas assim contra os Alemães, sofres!

Uma equipa que hoje, nem é carne nem é peixe. Também fica a impressão do jogo de ontem, que podiamos ter jogado de forma diferente. A diferança entre esta Alemanha e Portugal não é tão grande como o resultado espelha.

A grande questão é esta: com os jogadores que Portugal hoje tem, qual é o melhor 11, não individualmente, mas aquele 11 que dentro do campo consegue maximizar o valor colectivo? Por exemplo, poderá Portugal hoje jogar com um Bernardo Silva, quando as opções de laterais direitos que tem, é um Nelson Semedo ou um Cancelo? Porque o Bernardo Silva para maximizar as caracteristicas que tem, não pode preocupar-se com tarefas defensivas, se calhar o meio campo terá de ser diferente, se calhar o tipo de lateral direito que teriamos de ter (e existe?) teria de ser diferente.

Lá porque temos um mão cheia de jogadores como B Silva, B Fernandes, Jotas, Félixes, que gostam de fazer passes e mais passes, mas que espremido vale zero, não cria valor nenhum porque o valor no futebol é tudo o que contribui para fazer golo, temos de jogar com eles todos ?!

E por fim, termino com o que Portugal hoje é. Ontem nas TVs (TVIs, SICn desta vida), estavam a passar o "bonitinho" do Ronaldo, a passar a bola por cima do seu adversário. Enquanto culturalmente formos assim não vamos derrotar as grandes potências. Enquanto culturalmente, darmos valor a coisas que de valor não tem nada, vale zero dar uma cueca, vale zero fazeres uma finta, vale zero fazeres 30 passes, vale zero adornos, se não fizeres golo! Golo é a unica coisa objectiva no futebol, o resto é acessório! E equipas como Alemanha, sabem isto há imenso tempo! Por isso ganham mais que nós! Só ganhas com golos e não com adornos!

Abraço.
 

Porto

Tribuna
13 Março 2012
4,248
2,614
Contra a França para mim seria

Rui Patricio

Nelson S Pepe Ruben D Guerreiro

Danilo Moutinho

Bernardo S Renato S Bruno F

C.Ronaldo
Bruno, Bernardo e mesmo o Renato que não defendem nem pressionam?
Este é o grande mal da seleção. Como exemplo do capitão, Ronaldo que só faz sprints para marcar e de resto é ver bolas passarem
 

benHur78

Arquibancada
12 Agosto 2018
463
319
Isto para mim vale zero. E ontem as TV's tugas estavam a passar isto mas diz muito sobre o que somos como povo, que é valorizar o que não tem valor nenhum! É triste. Os alemães meteram-nos quatro batatas dentro da baliza, que é o que conta e nós, parece que continuamos a preferir os adornos aos golos!

É mentalidade de pequeno, de pobre, que como não tem mais nada, tem de se contentar com isso! Passadas décadas, podemos ter no papel melhores jogadores, mas a mentalidade continua a mesma.