Sérgio Conceição - Ex Treinador

[hawkeyes]

Não me importa analisar um tempo que não existe mais. O do Porto dominador e mais, muito mais, competente que os adversários internos. Isso acabou. O clube luta hoje para voltar a ganhar, para reequilibrar o jogo de forças no nosso futebol, não para retomar o domínio perdido. Apenas a SAD poderá mostrar-nos se estamos ou não em condições de reassumir uma posição de monopólio de conquistas. Importa-me ver qual é o contexto actual do clube, pois será mais lógico e provável que os próximos acontecimentos se insiram nesse contexto próximo e não num passado mais distante.

A divulgação dos emails foi muito importante, pois permitiu um arranjo temporariamente distinto quanto aos jogos de influência. Isso mostra que o trabalho é mais árduo neste momento, não basta escolher um bom treinador. Torna-se necessário actuar fora das quatro linhas. ... onde se enfiou a liderança? Regressou para onde quer que se havia escondido nos anos que antecederam a divulgação dos emails. Já aconteceram coisas espantosas neste campeonato. A Liga interdita um relvado assim que lá jogamos e perdemos pontos... enfim... e o Benfica é carregado às costas nos Açores. ... nenhum dirigente abriu a boca. É impressionante. Revela que o efeito emails já lá vai e que se mantém a incapacidade para reequilibrar o tabuleiro.

Conceição não precisa de ser escudado, já o é, a própria administração mostra-se satisfeita com o seu trabalho. Não tenho grande interesse quanto ao futuro da sua carreira, tal como não tive acerca de Vítor Pereira. Interessa-me que façam coisa alguma no Porto, como ambos fizeram. O actual treinador fez o suficiente não para se perpetuar indefinidamente no cargo, mas seguramente para ser respeitado. ... mas é a direcção que tem de dirigir o clube, não são os adeptos. Que escolham alguém melhor ou peçam ao Mendes para cá meter alguém.

Facto 1 - os mails comprovam que o regime tinha montado um polvo que controlava desde a arbitragem a diversos clubes da liga.

Facto 2 - os mails foram expostos antes do SC entrar.

Facto 3 - o SC foi o único treinador do Porto após a exposição dos mails e o início dos processos judiciais, com todas as repercussões que qualquer pessoa entende que isso traz naquele tipo de procedimentos ilegais.

 

[SUPERMLY]

Encaixas melhor no Atlético porque o Atlético é uma versão semelhante a nós..apenas com melhores protagonistas.

Exatamente com as mesmas virtudes e defeitos.

Não é só o SC que "mata" a criatividade a alguns jogadores no processo ofensivo, ainda ha dias o video do treino que o Simeone fez ao Felix foi alvo de críticas..

"Encaixamos pior com City's e Liverpool".

Não é uma questão de encaixar é mesmo uma questão que essas equipas têm um processo ofensivo muito, mas muito, melhor trabalhado que o Atlético.

Equipas que sejam letais atacar são sempre piores para o FCP do SC. Que consigam ter a posse da bola mas ao mesmo tempo não especulam mas sim atacam rápido, constante, triangulações, diagonais etc. Basicamente uma versão 100x melhor que o que o zbord fez no sábado das laterais do Porro para o Nuno Santos.

Não é averiguar a qualidade das equipas, é mesmo como elas estão trabalhadas e os processos/rotinas que dominam.

Para os jogadores que temos, eu sou da opinião que a equipa devia ter processos ofensivos muito melhor trabalhados, principalmente no tugao.

Não me venham falar de encaixes.

A ausência do Coates não explica tudo.

Sábado deviamos ter sido nós a causar problemas ao Adan e não o Diogo Costa a ser o melhor em campo por causa de um Nuno Santos desta vida..

Mas lá está..quando não consegues controlar um meio campo disputado com um Palhinha/Matheus Nunes..

O Ajax chegou cá e apostou na técnica, velocidade e dinâmica de jogo.

Os Vinagre's que tanto gozo (e bem) dão hoje, já lá estavam sábado.

Por aí estamos de acordo até porque tens alguns intérpretes que podem dar mais capacidade ao processo ofensivo e pode se ver na segunda parte com Vitinha em campo o controlo técnico que tivemos do jogo em vez de um despejo de bola por vezes sem sentido na profundidade.

Mas para isso teria o treinador de colocar de lado 2 ou 3 dogmas os quais insiste até a exaustão

 

[hawkeyes]

Uma coisa é discutir se comparável ou não. Isso é discutível.
Outra é negar os roubos que sofreu o FC Porto, enquanto treinado pelo SC.
No primeiro ano, temos as Aves, o regime em casa e a Feira.
Segundo ano, temos a procissão que foram os últimos 4 jogos do regime em casa e o jogo em Alvalade, por exemplo.
Nesta última época, temos o início de fevereiro em que nos tiram pontos no Jamor, Braga, Boavista (apesar do terrível jogo).
E isto foi agora, assim de cabeça.
Podemos discutir méritos e deméritos (e tem muitos também, como a abordagem ridícula ao jogo de sábado), agora os roubos que sofreu não são discutíveis.

Assim de cabeça, podes dizer-me que campeonatos até hoje não vencemos sem ser pela arbitragem?

Nos últimos 20 anos quantos?

Consegues identificar algum em que tenhamos tido benefício?

 

[Edgar Siska]

Fala-se aqui em roubos pré e pós e-mails.
Não faz sentido, roubos são roubos.
Podemos apenas dizer que num foram mais prevalentes quantitativamente (isto é fomos roubados ou eles favorecidos em mais jornadas estendidas ao longo da competição no pré e-mails) mas mais refinado no pós sendo que a frequência diminuiu mas o roubo individual nuo jogo foi mais escandaloso e em momentos chave.
Basta ver e dizer que as épocas com maior quantidade de roubos foram 14/15 e 16/17 mas os jogos mais escandalosos ocorreram nestas últimas épocas.
Jogos como os do Boifica em SM Feira (para mim o jogo mais roubados dos últimos 20 anos), Braga ou Vila do Conde entram nos anais da história de escândalos de sempre do futebol nacional assim como os nossos jogos em Belém, Braga e casa com o clube remendado (pese termos feito uma primeira parte abismal sofremos dois golos ilegais) não estão muito longe desse nível.

 

[AntonioMachado]

Curioso é um adepto do FC Porto ter de explicar porque razão apoia o seu treinador...
Eu sempre apoiei o Rei Artur, Ivic, Robson, CAS, Oliveira, o Engenheiro, Otávio, Mourinho, Fernandes, etc etc..não compreendo como pode alguém ser do Porto e semana após semana desejar o mal ao seu treinador.

Criticar o treinador não significa desejar-lhe mal.
Eu crítico o treinador sempre que entendo fazê-lo, mas só lhe desejo bem. Porque o bem dele é o meu bem enquanto adepto do FC Porto.
Não vejo o adepto como alguém que tem de dizer ámen a tudo e considerar que tudo está bem no seu clube.
O Otávio Machado, por exemplo, não apoiei. E mesmo sem perceber nada de futebol, achava que era um erro e via que o Mourinho estava disponível.
Para mim, um adepto deve ter sentido crítico relativamente ao seu clube e deve exercer esse sentido crítico.

 

[Edgar Siska]

Assim de cabeça, podes dizer-me que campeonatos até hoje não vencemos sem ser pela arbitragem?

Nos últimos 20 anos quantos?

Consegues identificar algum em que tenhamos tido benefício?

Perdemos 13/14 por problemas próprios, 15/16 idem.

 

[SUPERMLY]

O que mais me surpreende é que haja Portistas que fiquem surpreendidos pelo Porto ser uma equipa competitiva na CL! Mas alguma vez não o foi? Em toda a história da Taça/ Liga dos Campeões, o Porto é a 8ª equipa com mais vitórias e pontos conquistados. E isso não foi construído nos últimos 4 anos, mas nos últimos 40! Mesmo nos anos em que não corria bem, éramos sempre candidatos a passar pelo menos a fase de grupos, e quando isso não acontecia sempre constituiu um fracasso. O nosso lugar natural é passar a fase de grupos, sempre foi! Mas nós somos algum zborde? Que raio de comparação ridícula é essa?

Ontem fizemos um bom jogo, como se esperava. Merecíamos ter ganho! Mas alguém achava que o Porto não ia a Madrid discutir o jogo com o Atletico? Nem me passaria pela cabeça que isso não acontecesse, fosse qual fosse o nosso treinador!

Ás vezes dá-me a sensação que muitos Portistas interiorizam o discurso de pequenez que os media lisboetas nos querem colar, para esconder a pequenez deles. Nós discutirmos olhos nos olhos com as melhores equipas da Europa e os outros serem enxovalhados por equipas médias europeias não é nada mais que normal. Anormal é a gente não se superiorizar a esses cornos nos confrontos com eles!

Antes de SC éramos competitivos na LC

 

[Special Too]

Antes de SC éramos competitivos na LC

Sim, foi exactamente o que eu disse.

 

[hawkeyes]

Perdemos 13/14 por problemas próprios, 15/16 idem.

2 em 20?

Nada mau...

 

[simao977]

Assim de cabeça, podes dizer-me que campeonatos até hoje não vencemos sem ser pela arbitragem?

Nos últimos 20 anos quantos?

Consegues identificar algum em que tenhamos tido benefício?

Desde que me lembre, 13/14 e 15/16. Nesses, não estávamos lá simplesmente.
Agora, quantos desses foram com VAR? Nenhum. Para não falar da força do clube, que se esvaiu desde 2012/2013, e para o crescimento do rival desde 2011.

 

[Indiana Jones]

O que mais me surpreende é que haja Portistas que fiquem surpreendidos pelo Porto ser uma equipa competitiva na CL! Mas alguma vez não o foi? Em toda a história da Taça/ Liga dos Campeões, o Porto é a 8ª equipa com mais vitórias e pontos conquistados. E isso não foi construído nos últimos 4 anos, mas nos últimos 40! Mesmo nos anos em que não corria bem, éramos sempre candidatos a passar pelo menos a fase de grupos, e quando isso não acontecia sempre constituiu um fracasso. O nosso lugar natural é passar a fase de grupos, sempre foi! Mas nós somos algum zborde? Que raio de comparação ridícula é essa?

Ontem fizemos um bom jogo, como se esperava. Merecíamos ter ganho! Mas alguém achava que o Porto não ia a Madrid discutir o jogo com o Atletico? Nem me passaria pela cabeça que isso não acontecesse, fosse qual fosse o nosso treinador!

Ás vezes dá-me a sensação que muitos Portistas interiorizam o discurso de pequenez que os media lisboetas nos querem colar, para esconder a pequenez deles. Nós discutirmos olhos nos olhos com as melhores equipas da Europa e os outros serem enxovalhados por equipas médias europeias não é nada mais que normal. Anormal é a gente não se superiorizar a esses cornos nos confrontos com eles!

Concordo, por isso temos sete títulos internacionais, no entanto o Sérgio Conceição revigorou tal chama europeia que tinha sido apagada durante os consulados de Paulo Fonseca e NES.

 

[J | [Ka!s3r^].]

Facto 1 - os mails comprovam que o regime tinha montado um polvo que controlava desde a arbitragem a diversos clubes da liga.

Facto 2 - os mails foram expostos antes do SC entrar.

Facto 3 - o SC foi o único treinador do Porto após a exposição dos mails e o início dos processos judiciais, com todas as repercussões que qualquer pessoa entende que isso traz naquele tipo de procedimentos ilegais.

O que me está a dizer é que administração que avançou corajosamente para a denúncia dos esquemas, e que cobardemente bateu em retirada depois disso, acrescento, é a mesma que mantém o treinador e lhe dá respaldo. Seguramente não sou eu que o mantenho lá. E isso significa que, na análise que a própria direcção faz da presente conjuntura do futebol português, Sérgio Conceição encontra-se a realizar um bom trabalho. O que revela, por sua vez, que o objectivo neste momento passa por ser o mais competitivo possível e não algo mais que isso. Se a administração considerasse que as dificuldades foram debeladas e que qualquer treinador serviria para obter sucessos, certamente já teria procurado alternativas.

A situação mantém-se. Tornámos a ser prejudicados. A situação do futebol português não se alterou. Os adversários continuam mais fortes do que foram no passado. E nós continuamos longe do auge, mais fracos. Os problemas financeiros não se resolveram. As dificuldades no mercado também não. Pinto da Costa não muda o treinador porque sabe disto, e tem perfeita noção de que a probabilidade de escolher um treinador e obter sucesso é hoje muito menor. Sabe que Conceição conseguiu um primeiro e importante êxito, o de tornar a vencer. ... sim, há mais treinadores no mundo... mas eu não faço nada com essa informação. Quem de direito que faça.

 

[Edgar Siska]

2 em 20?

Nada mau...

2009/10 a equipa foi decepada do seu maior valor e nesse período entre o final do ano civil de 2009 e Março fez maus resultados que o afastaram enquanto em período homologo o boifica andava a ganhar a 9 homens e 10 todos os jogos ou co golos fora-de-jogo ou com os famosos mergulhos da dupla Caimar Sá da Viola e o Braga era também prejudicado para se ir atrasando.
Depois de Março a equipa arrancou só para vitórias e exibições muito boas.
Haviam desgaste do modelo e da liderança do Prof. Jesualdo mas teria chegado para se ser campeão, com margem curta e com os 3 da frente a irem quase colados para o fim.

2004/05, um verdadeiro outlier, uma época onde qualquer campeão teria sido o pior de sempre. Um FC Porto em remodelação completa no pós vitória da Champions, com 3 treinadores e muita gente a querer "saltar para outros voos", muitos pontos perdidos em casa. Um carnide de trolhas, com um futebol de pura retranca, feio, desgarrado que foi levado ao colo no último terço da época com golos de penalty ou livre no fim dos jogos em que estava a perder ou empatar e que culmina no célebre jogo comprado no Algarve, com promessas de transferências e de dinheiro, com uma direcção partilhada, um dos maiores e mais vergonhosos escândalos da bola.
Um Sporting de luas, defensivamente tenebroso mas em alguns dias capaz de bom jogo ofensivo, orientado pelo pé frio Peseiro, com um Ricardo que sempre havia sido overrated mas no pós euro-2004 do enterranço a enterrar com frequência.


Se contabilizarmos temos um terceiro que se ajusta a 13/14 e 15/16 que é 01/02 onde com o Octávio fomos miseráveis e perdemos o campeonato em menos de meia época.
Mesmo assim o Saporte foi levado ao colo mas não seriamos nós a vencer, Ou eram na mesma eles à justa ou terias um Boavista Bi-Campeão.

 

[Edgar Siska]

Concordo, por isso temos sete títulos internacionais, no entanto o Sérgio Conceição revigorou tal chama europeia que tinha sido apagada durante os consulados de Paulo Fonseca e NES.

Fizemos uma boa prestação com o NES.
A expulsão do Telles muito cedo fodeu-nos contra a Juve.

Com o Fonseca foi inenarrável, num grupo acessível.
Curiosamente empatamos um jogo em casa com o Austria de Viena com o senhor Hategan a fazer uma arbitragem desesperante.

 

[hawkeyes]

Desde que me lembre, 13/14 e 15/16. Nesses, não estávamos lá simplesmente.
Agora, quantos desses foram com VAR? Nenhum. Para não falar da força do clube, que se esvaiu desde 2012/2013, e para o crescimento do rival desde 2011.

Mais um 2 em 20.

Nem sei como criticam uma direção que merecia vencer 18 dos últimos 20 campeonatos.

Já agora, não terão existido roubos nessas duas épocas?

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Agora desafio-te a procurar uma época idêntica a esta última que perdemos para os lagartos com:

Penaltis a favor
FCP - 16
Regime - 2.

Apesar de tudo, as coisas mudaram bastante...

 

[Indiana Jones]

Fizemos uma boa prestação com o NES.
A expulsão do Telles muito cedo fodeu-nos contra a Juve.

Mas em termos de abordagem ao jogo com NES não tínhamos alma e coração para ultrapassar qualquer obstáculo, aliás parecíamos uma equipa fácil de domar.

 

[hawkeyes]

O que me está a dizer é que administração que avançou corajosamente para a denúncia dos esquemas, e que cobardemente bateu em retirada depois disso, acrescento, é a mesma que mantém o treinador e lhe dá respaldo. Seguramente não sou eu que o mantenho lá. E isso significa que, na análise que a própria direcção faz da presente conjuntura do futebol português, Sérgio Conceição encontra-se a realizar um bom trabalho. O que revela, por sua vez, que o objectivo neste momento passa por ser o mais competitivo possível e não algo mais que isso. Se a administração considerasse que as dificuldades foram debeladas e que qualquer treinador serviria para obter sucessos, certamente já teria procurado alternativas.

A situação mantém-se. Tornámos a ser prejudicados. A situação do futebol português não se alterou. Os adversários continuam mais fortes do que foram no passado. E nós continuamos longe do auge, mais fracos. Os problemas financeiros não se resolveram. As dificuldades no mercado também não. Pinto da Costa não muda o treinador porque sabe disto, e tem perfeita noção de que a probabilidade de escolher um treinador e obter sucesso é hoje muito menor. Sabe que Conceição conseguiu um primeiro e importante êxito, o de tornar a vencer. ... sim, há mais treinadores no mundo... mas eu não faço nada com essa informação. Quem de direito que faça.

Não é a administração. É PdC. Que sempre foi quem decide o treinador...

 

[Edgar Siska]

Mais um 2 em 20.

Nem sei como criticam uma direção que merecia vencer 18 dos últimos 20 campeonatos.

Já agora, não terão existido roubos nessas duas épocas?

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Agora desafio-te a procurar uma época idêntica a esta última que perdemos para os lagartos com:

Penaltis a favor
FCP - 16
Regime - 2.

Apesar de tudo, as coisas mudaram bastante...

E mesmo assim ficaram penáltis por marcar, mas isso é porque o FC Porto, pese todos os defeitos que apontamos e bem ao treinador é a equipa que mais ataca, que mais iniciativas e jogadas no interior da área adversária tem, e que mais os adversários recorrem a todos os métodos para parar.
O VAR atenuou um pouco em alguns casos, mas não os eliminou e devia porque em frente a uma TV até o Emplastro é árbitro.

 

[simao977]

Mais um 2 em 20.

Nem sei como criticam uma direção que merecia vencer 18 dos últimos 20 campeonatos.

Já agora, não terão existido roubos nessas duas épocas?

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www.google.com

Agora desafio-te a procurar uma época idêntica a esta última que perdemos para os lagartos com:

Penaltis a favor
FCP - 16
Regime - 2.

Apesar de tudo, as coisas mudaram bastante...

Os roubos continuaram a existir. Acrescenta aí 3 que ficaram por marcar contra o Moreirense, 1 contra o BSAD e mais que não me lembro. Para não falar que roubos não se limitam a penaltis.
Negas que o final de 18/19 foi um andor a favor do regime?

 

[Ruben1893]

Fizemos uma boa prestação com o NES.
A expulsão do Telles muito cedo fodeu-nos contra a Juve.

A do NES foi decente mas o SC com um grupo daqueles ainda fazia os 18 pontos

Depois com a Juve foi impossível
Tivemos mais de 1 hora com 10 no jogo de cá e lá foi 50 minutos