A Rússia que nunca viveu plenamente numa democracia ao dia de hoje, desde há séculos vai tornar-se uma democracia?
A seguir é a China que nunca a viveu em milénios querem ver?
Actualidade Internacional
- Iniciador de Tópicos dragao86
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A seguir é a China que nunca a viveu em milénios querem ver?
O Rasputin foi atirado ao rio pá, baleado e queimado.
E o produtor por detrás do Boney M era grande vígaro, Frank Farian.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
O que eu acho e aquilo que quero é que os líderes do mundo ocidental procurem acabar com as guerras e não o contrário.
Toda a gente sabe que o Putin é um ditador, mas não podemos imaginar um futuro para a Rússia a partir da nossa visão ocidental. A democracia ali não funciona. E temos de saber viver com isso. Se calhar teria dado jeito a europa não ser completamente dependente do gás russo como dantes.
É preciso saber conviver com a realidade de viver ao lado da gigante Rússia que é uma autocracia. A realidade é que não existe qualquer tipo de possibilidade acabar com a guerra sem haver cedências de ambos os lados. Tanto a Ucrânia como a Rússia terão que ceder. Como a Finlândia e a União Soviética cederam na Guerra do Inverno. Isto é uma guerra sem futuro e escalar isto para um potencial conflito direto entre a NATO e a Rússia é uma completa loucura.
É preciso começar a trabalhar numa solução de paz e não de mais guerra.
Vivemos num mundo em que diversos países têm o potencial destrutivo para acabar com toda a humanidade. Basta um erro, um calculo mal efetuado para ir tudo à vida.
Toda a gente sabe que o Putin é um ditador, mas não podemos imaginar um futuro para a Rússia a partir da nossa visão ocidental. A democracia ali não funciona. E temos de saber viver com isso. Se calhar teria dado jeito a europa não ser completamente dependente do gás russo como dantes.
É preciso saber conviver com a realidade de viver ao lado da gigante Rússia que é uma autocracia. A realidade é que não existe qualquer tipo de possibilidade acabar com a guerra sem haver cedências de ambos os lados. Tanto a Ucrânia como a Rússia terão que ceder. Como a Finlândia e a União Soviética cederam na Guerra do Inverno. Isto é uma guerra sem futuro e escalar isto para um potencial conflito direto entre a NATO e a Rússia é uma completa loucura.
É preciso começar a trabalhar numa solução de paz e não de mais guerra.
Vivemos num mundo em que diversos países têm o potencial destrutivo para acabar com toda a humanidade. Basta um erro, um calculo mal efetuado para ir tudo à vida.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
É precisamente esse o meu ponto.
Vejo bem menos essa nuance do lado de quem defende Israel, sou sincero.
E eu, que até acho que Israel tem todo o direito de se defender dos ataques forasteiros, acho que isso não lhe dá o direito de massacrar centenas de milhares de inocentes palestinianos só porque meteram na cabeça que iam acabar com o Hamas. Por muito horrível que o Hamas seja, que é.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
Não, não houve qualquer falta de respeito da tua parte, apenas uma acusação de uso da ideologia, quando o que estou a fazer é o oposto, procuro ser o mais racional possível, olhar para todos os argumentos, analisar e ponderar.
Relativamente à questão deste conflito, qualquer pessoa que tenha uma opinião diferente àquela que é a narrativa que prevalece nos media ocidentais é logo taxada com um rótulo.
A única coisa com a qual discordo um pouco é o motivo da invasão. Aquilo que eu acho é que houve uma reação exagerada da Rússia, mas por outro lado houve um fomentar uma instigação dessa invasão por parte dos americanos. Os americano durante vários anos foram para a Ucrânia plantar a ideia de uma possível adesão à NATO. Para mim, o objetivo era levar os russos a uma reação exagerada, à invasão da Ucrânia. Tentaram o mesmo com Taiwan só que os chineses são bastante mais inteligentes que os russos.
Resumindo, tanto o discurso de ameaça da NATO à Rússia com uma possível adesão da Ucrânia (que nunca vai acontecer nem pode acontecer) assim como o discurso de que o Putin queria anexar a Ucrânia para depois continuar por aí fora e ameaçar a Europa e a liberdade dos europeus, não fazem sentido.
Só que a partir do momento em que os russos tiveram aquela reação e invadiram a Ucrânia, naturalmente os Ucranianos têm de ser apoiados e merecem todo o apoio. Eu não sou contra a Ucrânia ou favor da Rússia, simplesmente tenho uma visão diferente dos motivos que levaram à invasão dos russos.
Neste momento, o que não faz sentido é escalar o conflito para uma guerra direta NATO vs Rússia.
Já morreu imensa gente sem necessidade nenhuma. Os ucranianos não vão ganhar nada, os russos mesmo com todas as dificuldades podem continuar a atirar corpos para cima da Ucrânia durante muito mais tempo.
É preciso negociações de paz e cedências de ambos os lados. A Ucrânia, inevitavelmente, terá de ceder territórios à Rússia. A Rússia, inevitavelmente, não poderá ter tudo aquilo que pretendia com a invasão. E inevitavelmente, a Ucrânia terá de voltar a ser um território neutro, uma adesão à NATO nem sequer faz sentido porque implica um conflito a larga escala. Consegues imaginar os EUA a partilhar fronteira com países que pertençam a uma organização militar controlada pela Rússia ou pela China. Tens alguma dúvida do que aconteceria? A própria adesão da Finlândia e da Suécia foi de uma irresponsabilidade descomunal.
Última edição por um moderador:
Dois dedos de considerações.
... é de desconfiar de quem afirma não ter ou não ser influenciado por ideologias. Os pensamentos que amanhamos constroem-se, inevitavelmente, sobre as referências que temos e surgem-nos com todas as influências do contexto. Em certa medida, devemos até questionar se os pensamentos que temos são realmente nossos. Ignoro até que ponto seremos capazes de escapar à ideologia (em sentido lato). Desconfie-se das visões que se afirmam não-ideológicas e puramente racionais. Ah, a racionalidade, esse deus com pés de barro.
Não é razoável crer que a Rússia aceitaria a expansão da NATO nas suas fronteiras. Tal como os Estados Unidos não desejavam mísseis em Cuba ou não permitiram um qualquer pacto de Varsóvia que incluísse o México. Podemos discutir se sim ou se não, se é justo ou injusto, se os países têm ou não liberdade para aderir a determinados sistemas de aliança... a verdade, em última instância, é a do poder. A Rússia invadiu a Ucrânia e os ucranianos não encontram apoio suficiente para vencer a guerra. O que se fará agora?, essa é a questão.
Tal como se exigiram condenações sem "mas" aquando da invasão russa e dos actos de terrorismo do Hamas, a limpeza étnica levada a cabo por Israel não merece a mais pequena tibieza. Mais de 40 mil mortos, um território arrasado, escassa ajuda humanitária... não é esta a altura de enquadramentos.
... é de desconfiar de quem afirma não ter ou não ser influenciado por ideologias. Os pensamentos que amanhamos constroem-se, inevitavelmente, sobre as referências que temos e surgem-nos com todas as influências do contexto. Em certa medida, devemos até questionar se os pensamentos que temos são realmente nossos. Ignoro até que ponto seremos capazes de escapar à ideologia (em sentido lato). Desconfie-se das visões que se afirmam não-ideológicas e puramente racionais. Ah, a racionalidade, esse deus com pés de barro.
Não é razoável crer que a Rússia aceitaria a expansão da NATO nas suas fronteiras. Tal como os Estados Unidos não desejavam mísseis em Cuba ou não permitiram um qualquer pacto de Varsóvia que incluísse o México. Podemos discutir se sim ou se não, se é justo ou injusto, se os países têm ou não liberdade para aderir a determinados sistemas de aliança... a verdade, em última instância, é a do poder. A Rússia invadiu a Ucrânia e os ucranianos não encontram apoio suficiente para vencer a guerra. O que se fará agora?, essa é a questão.
Tal como se exigiram condenações sem "mas" aquando da invasão russa e dos actos de terrorismo do Hamas, a limpeza étnica levada a cabo por Israel não merece a mais pequena tibieza. Mais de 40 mil mortos, um território arrasado, escassa ajuda humanitária... não é esta a altura de enquadramentos.
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C
Crystal Blue Persuasion
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Não foi a Rússia que conseguiu despertar a NATO, foram os EUA. Foi sempre um dos objetivos, fazer com a Europa contribuísse mais e não fosse apenas uma organização de um único país a garantir a segurança dos outros todos. Outra era enfraquecer economicamente a Rússia através do fim da comercialização do gás russo como evidencia a sabotagem do Nord Stream.
Não começou em Fevereiro de 2022. Começou uns bons anos antes.
Os russos queriam um que a Ucrânia tivesse um presidente pró-Putin. Os ucranianos queriam, com toda a legitimidade, estar mais próximos do ocidente. Depois os americanos viram uma oportunidade de ouro para fazer o que melhor sabem e foram para a Ucrânia começar a plantar uma possível adesão à NATO ao mesmo tempo que faziam exercícios militares noutros países junto à Rússia. A Rússia acho que devia anexar parte dos territórios com maioria de falantes russos. Com a invasão em 2022 certamente até queriam mais, mas foi um erro de cálculo porque não esperavam um apoio forte do ocidente à Ucrânia.
O Putin e a Rússia morderam o isco. A única parte que saiu a ganhar com tudo isto foi o complexo militar americano e quem faz parte dele. Todos os outros perderam.
Os americanos tentaram fazer o mesmo em Taiwan e provocar a mesma reação na China. Só que, digo e repito, os Chineses são bastante mais inteligentes que os russos. Sabem que não tinham nada a ganhar ao cair na provocação dos americanos.
Não é bem assim...
C
Crystal Blue Persuasion
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Já agora, uma vez que parte do comentário me é dirigido. Apenas salientar novamente que aquilo que eu penso não é fomentado por ideologias. Não tenho nenhuma ideologia. Isso não significa que não tenha viés, tudo tem um viés e está explícito no meu comentário. O meu viés são as minhas leituras, as minhas vivências, a minha experiência, o contexto onde cresci e a minha composição genética. Sou influenciado por outras opiniões, assim como toda a gente é. Disse e reafirmo-o que procuro ser racional, não disse que os pensamentos e reflexões são puramente racionais. Estou totalmente aberto a mudar de opinião se apresentarem razões e evidencias que me façam confrontar as minhas construções sobre a realidade. Mudei, tinha uma opinião diferente sobre as razões que levaram à invasão da Rússia à Ucrânia quando li e ouvi as opiniões de pessoas como o John Mearsheimer ou o Stephen Walt. Achei que estavam alicerçadas em argumentos mais fortes e mais evidencias. Não significa que estejam certos e eu esteja certo.
A questão da anexação devido a características linguísticas é um bocado forçada.
Deverá a Suécia anexar as zonas da Finlândia que falam sueco?
Deverá a Holanda ocupar a Flandres Belga?
E a Alemanha deverá anexar a região de Eupen?
E como é com as zonas romenas que falam húngaro?
Ou sérvias que falam húngaro. Devemos dar ideias ao Orbán?
A língua não é, à priori, uma justificação plausível para o "dever" de anexar um território.
A questão deve ser mais colocada no que é exequível neste momento ou não para a paz.
Ninguém quer o continuar deste conflito.
Mas a dita paz também não pode ser unilateral em cedências.
C
Crystal Blue Persuasion
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Claro que é forçada, por isso eu disse que houve uma reação exagerada dos russos.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
Não levo a mal porque não é verdade. Se me chamarem filho da puta também não levo a mal porque a minha não é puta. Nunca votei no PCP e nem sequer sei qual é a opinião sobre o PCP.
As suposições que fases são apenas tuas e não minhas, eu já disse várias vezes que os russos têm culpa e que o apoio à Ucrânia era obrigatório.
Depois cada um tem a sua forma de estar, eu convivo bem com opiniões contrárias.
A única coisa com a qual discordamos são os motivos que levaram à invasão russa.
À levao com a Rússia levam... Acabaram os salamaleques
Qual deles?
Queres disputar o assassinato do Grigori ou o escândalo musical no Farian no final dos 80's?
O Rasputin foi morto, a tiro e depois o corpo atirado ao Nevka.
E depois de enterrado, soldados, sob as ordens de Alexander Kerensky, exumaram o corpo e queimaram.
O outro, o gajo contratou dois gajos "com estilo" mas que não sabiam cantar o parabéns a você e colocou um ensemble de ghost singers talentosos mas mal pagos a cantar, enquanto os outros davam a cara e faziam lip synch. E ele a ganhar rios de dinheiro...até que um playback funcionou mal num direto.
O resto é história da música.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
A única coisa com a qual discordo no teu comentário é que ninguém quer continuar o conflito. Há certamente quem queira continuar e até escalar o conflito porque está a fazer muito dinheiro.
De resto estamos totalmente de acordo. Incluindo que a obtenção da paz não deve ser nem pode ser unilateral em cedências.
Parlamento Europeu aprovou resolução que coloca nazismo e comunismo em pé de igualdade
A União Europeia colocou comunismo e nazismo em pé de igualdade, depois de o Parlamento Europeu ter aprovado em setembro uma resolução que condena os dois regimes ditatoriais.
observador.pt
Cada vez que tenho de ler aqui a expressão " normalização do fascismo "dá-me uma puta de uma risa.
C
Crystal Blue Persuasion
Guest
Ceder algo implica abrir algo de mão de algo que se possui. A Ucrânia não pode entrar numa mesa de negociação e abrir mão da pertença NATO sem sequer fazer parte da NATO. Não é sequer realista pensar nisso. Os russos têm territórios conquistados na Ucrânia, podem usá-los na mesa de negociações. Algo que pode ser usado pelos Ucranianos, como proxy americano, são as sanções económicas, por exemplo. O problema para os ucranianos é que a cada dia que passa perdem poder negocial.
Os judeus colonizam a palestina há mais de 120 anos. Smotrich é talvez a figura mais sinistra da política internacional. Colono e filho de colonos, sonha em anexar toda a Cisjordânia. Não o esconde e fala disso abertamente.
www.publico.pt
Haver gente em Portugal que apoie estas barbáries dá que pensar.
Anexação de Gaza e Cisjordânia: Portugal condena declarações de ministro israelita
Bezalel Smotrich disse que tanto a Faixa de Gaza como a Cisjordânia serão “para sempre retiradas” aos palestinianos.
www.publico.pt
Haver gente em Portugal que apoie estas barbáries dá que pensar.