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hehe, estes podiam disfarçar melhor

E vem logo o Orban tipo caniche atras. Os homens fortes deste mundo hehe
 
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Dragon Lonis

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Se meteres o Obi Wan preto é caso para os filmes não venderem nenhum bilhete.
Não por ele ser preto em si, mas porque ias ter de justificar como um personagem que foi criado e representado como branco por um ator inglês e outro escocês ia retroativamente mudar de etnia :LOL:
Era pelo uso excessivo da Força?

Os exemplos dados pelo colega não foram muito bons tirando Otelo, que foi excelente exemplo, já que é descrito como preto mesmo.
Os outros estão entre o aceitável e o bastante fiel historicamente.

Para personagens de ficção, a menos que já estejam estabelecidos pelo criador e representados com uma determinada aparência é um "free game".
Personagens históricos que conhecemos bem isso é só ser estúpdio andar a alterar o pessoal, seja de branco para castanho, como de castanho para branco, como de chinês para persa.

Agora não é protestar como um maluco nas redes sociais cada vez que há 1 personagem que não é um exemplo de brancura "é tudo woke".
Assim como não é "toca a fazer swap à palete de cores de personagens históricos conhecidos e descritos ou de personagens fictícios estabelecidos já só para fazer pirraça".

Como em tudo o equilibrio é a resposta, e uma boa forma de dar representatividade é aproveitar personagens que nao têm descrição, quando fictícios, criar novos, ou procurar contar cenas históricas de personagens de etnias diferentes, que é bem possível,e não falta por aí, temos milhares e milhares de anos de história, imensas civilizações. é uma falta de esforço enorme.

Só que os USA vivem obcecados com "a raça", em todos os deus fundamentos e lados da balança, é uma coisa doida.
O spill feito disto que nós noutras culturas levamos é sordido.
Personagens históricas devem ser o mais fielmente possível iguais. Há toda uma preocupação no guarda-roupa e nos cenários, e não ia haver preocupação no físico dos atores?
Quantos aos personagens ficcionais, se eles já estão estabelecidos, devem-se manter, não devemos ceder a um possível politicamente correto. O Obi-wan tem que ser branco; a doutora brinquedos tem que ser negra.
 
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Cheue

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E vem logo o Orban tipo caniche atras. Os homens fortes deste mundo hehe
é incrível como estes vigaristas é que são considerados os que "dizem as verdades" e anti-sistema e coiso ..

não passam de grifters.
 

MiguelDeco

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MiguelDeco

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é incrível como estes vigaristas é que são considerados os que "dizem as verdades" e anti-sistema e coiso ..

não passam de grifters.
Não, o mais incrível é que em Portugal exista um monte de merda que é anti putin por um lado e por outro..
E esta impunidade e até o dualismo no tratamento quando comparado com o pcp é que de facto é um mistério..
Este monte de merda que idolatra autocratas é que é a solução para a nossa democracia. pqp isto.
1743422604387.png

 
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MiguelDeco

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Eu tb tenho um conhecido que de repente saiu do Reino Unido, ainda antes de eu ter pa ca vindo, na historia dele é que tava cansado e queria voltar a casa, depois falando com outra malta foi descobrir que foi apanhado com uma boa quantidade de droga e foi expulso do país. Ao menos esse nao se vitimizou.
Eu conheço uma portuguesa que foi deportada de frança por divergência de opinião com o seu patrão. Ah pois, que na França não é como aqui..
Ele disse-lhe, "menina, para receber tem que trabalhar"... Ela não concordou :(

Fim da história
 
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Personagens históricas devem ser o mais fielmente possível iguais. Há toda uma preocupação no guarda-roupa e nos cenários, e não ia haver preocupação no físico dos atores?
Quantos aos personagens ficcionais, se eles já estão estabelecidos, devem-se manter, não devemos ceder a um possível politicamente correto. O Obi-wan tem que ser branco; a doutora brinquedos tem que ser negra.
Obviamente, ficticiamente podes criar novos personagens e dar-lhes a aparência que quiseres.
Historicamente podes procurar, tens milhare e milhares de anos de historia e muitas diferents civilizações e pessoas de importância.
 
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J | [Ka!s3r^].

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Parece-me estranho que se procure fidelidade histórica numa sala de cinema. As pessoas, se desejam um estudo da realidade, ficariam melhor servidas com um livro temático ou uma entrada num museu. O cinema é uma forma de expressão artística... não tem qualquer dever de coerência, continuidade ou correcção histórica.
 

Edgar Siska

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A Cleópatra (pouco prováveis 300 anos de não "miscigenação"), a Joana d'Arc e as irmãs Bolena foram representadas como arquétipo da beleza da época.... das atrizes. Não da época das figuras históricas. Por mais que queiras não eram assim e os retratos/descrições que existem certamente não são iguais à cara das atrizes, não eram Scarlett Johansons. O problema é que te ficaste pelas características étnicas, que era a premissa errada do post a que eu respondi. Porquê ficar pela cor da pele? Porque é que não é um problema o nariz da Elizabeth Taylor não ser uma penca? Porque é que não é um problema a Mila Jovovich não ser pequenina e atarracada.

Jesus Cristo é um caso à parte e paradigmático de uma má representação física da figura Histórica. Quanto mais não seja por uma questão probabilística.

Tudo depende, se queres uma representação Histórica que inclua a componente física, apenas o detalhe dos acontecimentos em si, ou apenas uma visão artística. Para mim, qualquer uma delas é válida.
Não gostei do filme mas é uma opção artística totalmente válida a Cate Blanchet fazer de Bob Dylan.

Figuras de ficção então ainda faz menos sentido a exclusão étnica, a não ser que a etnia seja minimamente relevante para a História. O teu exemplo do Obi-Wan faz pouco sentido. Baseia-se pura e simplesmente no princípio da etnia da personagem ter que ser a etnia do primeiro ator que a representou. Se me perguntas se acho estranho uma mudança física tão visível? Acho. Mas isso retira qualidade artística a um filme? Não.
Não é pouco prováveis, é mesmo não existir miscigenação dos Ptolemaicos com egípcios, não havia por regra dos mesmos. Nem um único ptolemaico teve esposas ou consortes egípcias nativas, nem um.
Cleópatra era filha de Ptolomeu XII Auletes, a sua mães mais provável é Cleopatra V Tryphaena filha de Ptolomeu IX ou XX (ou seja há a possibilidade de ser esposa-irmã de Ptolomeu XII Auletes). Todos gregos macedónios descendentes de gregos macedónios.
A única pessoa que introduziu um pouco de ancestralidade persa nos ptolomeus foi Cleópatra I Syra por parte da mãe Laódice III que era filha de Mitrídates II um rei persa do Ponto com uma nobre grega macedónia Laódice I.

Estás a querer discutir se eram mais bonitas ou menos bonitas? Isso não é o ponto.
Obviamente que numa representação há sempre embelezamento.
Chama-se "adaptational attractiveness" e é um tropo tão antigo quanto a arte de representar.
 
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Não é pouco prováveis, é mesmo não existir miscigenação dos Ptolemaicos com egípcios, não havia por regra dos mesmos. Nem um único ptolemaico teve esposas ou consortes egípcias nativas, nem um.
Cleópatra era filha de Ptolomeu XII Auletes, a sua mães mais provável é Cleopatra V Tryphaena filha de Ptolomeu IX ou XX (ou seja há a possibilidade de ser esposa-irmã de Ptolomeu XII Auletes). Todos gregos macedónios descendentes de gregos macedónios.
A única pessoa que introduziu um pouco de ancestralidade persa nos ptolomeus foi Cleópatra I Syra por parte da mãe Laódice III que era filha de Mitrídates II um rei persa do Ponto com uma nobre grega macedónia Laódice I.

Estás a querer discutir se eram mais bonitas ou menos bonitas? Isso não é o ponto.
Obviamente que numa representação há sempre embelezamento.
Chama-se "adaptational attractiveness" e é um tropo tão antigo quanto a arte de representar.
Por acaso é um período da História que conheço bem e sei perfeitamente dessa pretensa regra ptolomaica (e aqui digo pretensa mesmo no sentido de ser uma pretensão dinástica). Mas antes da História vem a antropologia e a lógica. 300 anos são 300 anos, ainda mais em famílias reais e ainda mais naquela altura. A probabilidade real de não haver cruzamento étnico é zero. Acreditar que não houve uma grande quantidade de pinanços extra-conjugais é pura fé.

Não estava a falar em embelezamento. Estava a falar em adaptação aos padrões culturais contemporâneos da obra (e não do acontecimento). Há várias imagens da Cleópatra e nenhuma delas tinha uma imagem parecida à Elizabeth Taylor. Porque é que a cor da pele é uma problema maior que o traço fisionomico mais característico da Cleópatra não estar bem representado?