Martín Anselmi - Ex-Treinador

[gow4hs]

Mas é a função dele, ele está perdido porque não entende o que tem de fazer.
Ai claro que fica mais complicado.
O líbero é um central que se incorpora no meio-campo e não o contrário, nós simplesmente não temos um central com essas qualidades, um exemplo, o Debast. Esse tem perfil para esta função.
Eu não sei pela velocidade, mas o Grujic podia fazer esta função.
Normal que o Eustáquio não tenha rotinas de central e não saiba o que fazer, mas isso não é problema do líbero, mas sim do perfil do jogador que está a desempenhar a função.

Errado. O Líbero é um central que joga atrás da linha da defesa. Caiu em desuso ficou muito popular a defesa a 4, e a jogar em linha. O Líbero clássico seria para defesas mais baixas, que não fazem linha de fora de jogo. O líbero clássico surgiu do futebol italiano, tipo Baresi, Gentile, Scirea, Spinosi....

Edit: queria só acrescentar que não é bem esta posição que o Anselmi quer, mas no fundo as características principais terão de ser a capacidade de desarme, jogo aéreo e a qualidade na saída de bola.... tudo o que o Eustáquio não tem.

 

[RodiFCP]

Tragam o Danilo para fazer a posição de libero!

 

[Palu1893]

É um problema que a função de um líbero traz, eu gostava de ver exemplos de equipes de sucesso a jogar assim. Tu próprio dizes e bem, um central que incorpora o meio-campo, o problema é que contra equipas mais fortes esse central e na perda de bola tem de estar constantemente a sprintar para trás para compensar o buraco que esta variação causa. A posição para funcionar tem que estar efetivamente protegida, não assim.

Mas a forma de compensar essa subida é com um lateral a ficar a 3º central com a subida do líbero.
E especialmente no modelo do Anselmi que é tudo sobre vantagens e triângulos, a equipa move-se consoante as vantagens no campo criando triângulos o tempo todo.
Se a bola está no lado esquerdo e o líbero sobe para criar vantagem no meio, o lateral oposto automaticamente tem de se incorporar na defesa como central aberto na direita.
O Martim ontem fez isto.
Isto não é um bicho de 7 cabeças, mas tem de ser treinado e muito.

 

[Emanuel85]

Claramente ele não tem de adaptar modelo nenhum. Em janeiro saiu o Galeno e o Nico, a direçao decidiu reforçar com William Gomes (aposta de futuro) e NINGUÉM para o lugar de Nico. O campeonato foi dado como perdido, daí mais vale implementar já as novas ideias. Ver quem serve e quem não serve.
Temos potenciais mexidas/contratações de pelo menos 4 ou 5 titulares (à cabeça:

1. 1 central ou 1 médio para construir no meio dos outros dois centrais,
2. 1 lateral direito
3. 1 médio de choque, temos demasiadas bolas perdidas em segundas bolas. precisamos de um portento físico
4. 1 avançado interior em vez do Pepê (para mim fim de ciclo e consequente venda)
5. 1 avançado para dar competição ao Samu e quem sabe o sentar no banco (esta pode ser discutivel mas acho o samu fraco tecnicamente, é um bom finalizador)

Com isto, principios de jogo precisam-se!!!! Eu arranco cabelos quando vejo os centrais a trocar a bola entre si 10 vezes seguidas, eles não sabem o que fazer e o meio campo não ajuda porque não se mostra para receber. É preciso urgentemente quem queira receber uma bola de frente para os centrais e que se vire em direção da baliza contrária. Neste momento, apenas Rodrigo Mora tem confiança para tal.

Marcano é tema sensivel: fim de carreira? é bom, mas pesa na folha salarial..

Vendas para encaixar e reformular equipa:
Diogo Costa, Pepê, João Mário

Para vender, despachar, que nem entra sequer nas contas:
André Fraco, Samuel Portugal, Zaidu, Grujic,

1 central ou 1 médio?

Mas que jogos tem visto??

O Porto tem obrigatoriamente de contratar 2, 3 centrais!

Mas isso é de caras!

Vamos continuar com Marcano ou Perez? Ou os 2 com o tal médio?

É claro, evidente que o início da necessária revolução no plantel tem de começar por aqui!

 

[Emanuel85]

Tragam o Danilo para fazer a posição de libero!

Libero em 2025... estamos bem, estamos...

 

[Karadavis]

Exato, é isso que tenho dito, as dinâmicas funcionam, não temos é peças para meter no tabuleiro.

Nem peças nem inteligência para isso.
É uma anarquia. Veja se que o mora anda pelo corredor central (extremo que flete para o meio) e moura sobe. O João Mario que é o lateral do outro lado também sobe porque o Pepê também vem para o meio. Não pode ser desta maneira. O Pepê tem que dar largura e o João Mario estar quieto quando o libero sobe.

 

[Ruben1893]

Isto não é um bicho de 7 cabeças, mas tem de ser treinado e muito.

Quando dominar uma bola é um problema, qualquer tática é um bicho de 70 cabeças

 

[Palu1893]

Quando dominar uma bola é um problema, qualquer tática é um bicho de 70 cabeças

O Anselmi quando chegou ainda tentou ensinar o recebe e toca, mas acho que já desistiu.

 

[gow4hs]

1 central ou 1 médio?

Mas que jogos tem visto??

O Porto tem obrigatoriamente de contratar 2, 3 centrais!

Mas isso é de caras!

Vamos continuar com Marcano ou Perez? Ou os 2 com o tal médio?

É claro, evidente que o início da necessária revolução no plantel tem de começar por aqui!

Estou a falar do ponto de vista de necessidades IMEDIATAS. Não me parece que vão contratar 2 centrais para jogar a titular, porque não há dinheiro.

 

[RodiFCP]

Libero em 2025... estamos bem, estamos...

O desespero já é tanto....

 

[Karadavis]

Libero em 2025... estamos bem, estamos...

O "libero" de agora nada tem que ver com o libero de antigamente. o libero de antigamente ficava atrás dos centrais para as sobras. Está tática do Martin bem oleada e com intérpretes com qualidade como se exige no nosso clube tem tudo para dar frutos.

 

[gow4hs]

Não existe tal coisa num sistema a 3 defesas, eu desafio alguém a colocar uma equipa de sucesso com o raio de um libero, num 2+1. Não existe.

Há que ter a noção de que o sistema de 3 defesas está precisamente "programado" para fazer dos laterais verdadeiros alas ou o sistema de 3 centrais é totalmente inútil. No momento da saída de bola, se há 3 jogadores atrás, isso quer dizer que os centrais dos lados vão estar mais abertos e os laterais/alas mais abertos e na profundidade vão estar.

Para quê inventar esta variação em que Eustaquio, depois da bola sair de trás, junta-se ao meio-campo, deixando apenas dois defesas atrás? Obviamente que quando perdíamos a bola tínhamos este a correr desnorteado para o centro da defesa e víamos o Marcano e o Nehuen constantemente a ter que fazer as compensações quando não estavam no um para um.

Deixe-se de inventar mas é, pelo menos, nisto.
Isto é precisamente o que estou a falar, equipe totalmente mal posicionada com aquele buraco causado pelo tal líbero.

Este lance é infeliz porque é depois de um passe falhado do Moura para um Pepê que tá completamente a dormir e dá um contra ataque do benfica com uma equipa completamente desposicionada. Aqui o que não pode acontecer é perdermos a bola da maneira como a perdemos... isto não é culpa do Líbero/Eustáquio, etc. Isto foi uma perda de bola que MATA qualquer equipa

 

[Portista in Sofia]

Mas a forma de compensar essa subida é com um lateral a ficar a 3º central com a subida do líbero.
E especialmente no modelo do Anselmi que é tudo sobre vantagens e triângulos, a equipa move-se consoante as vantagens no campo criando triângulos o tempo todo.
Se a bola está no lado esquerdo e o líbero sobe para criar vantagem no meio, o lateral oposto automaticamente tem de se incorporar na defesa como central aberto na direita.
O Martim ontem fez isto.
Isto não é um bicho de 7 cabeças, mas tem de ser treinado e muito.

Tu estás a falar de compensação sobre compensação para tirar vantagem absolutamente nenhuma no final de contas. Tu ainda não entendeste algo muito simples, o posicionamento de uma defesa a 3 está desenhado para os alas-laterais avançarem na construção, estarem bem abertos e adiantados.

Agora diz-me como queres tu, que um lateral-ala já avançado no terreno, vamos supor o JM, queres que ele venha para trás e fique como 3º central?

Sendo que na mesma hora da construção tens o Nehuen, Marcano (último exemplo) já bem nas posições de laterais quando se normalmente usa uma defesa a 4?

 

[Palu1893]

Este lance é infeliz porque é depois de um passe falhado do Moura para um Pepê que tá completamente a dormir e dá um contra ataque do benfica com uma equipa completamente desposicionada. Aqui o que não pode acontecer é perdermos a bola da maneira como a perdemos... isto não é culpa do Líbero/Eustáquio, etc. Isto foi uma perda de bola que MATA qualquer equipa

Concordando contigo, o Eustáquio não pode sair da "linha" para tentar encurtar distância ali, deu a papa toda ao avançado

 

[Karadavis]

Não existe tal coisa num sistema a 3 defesas, eu desafio alguém a colocar uma equipa de sucesso com o raio de um libero, num 2+1. Não existe.

Há que ter a noção de que o sistema de 3 defesas está precisamente "programado" para fazer dos laterais verdadeiros alas ou o sistema de 3 centrais é totalmente inútil. No momento da saída de bola, se há 3 jogadores atrás, isso quer dizer que os centrais dos lados vão estar mais abertos e os laterais/alas mais abertos e na profundidade vão estar.

Para quê inventar esta variação em que Eustaquio, depois da bola sair de trás, junta-se ao meio-campo, deixando apenas dois defesas atrás? Obviamente que quando perdíamos a bola tínhamos este a correr desnorteado para o centro da defesa e víamos o Marcano e o Nehuen constantemente a ter que fazer as compensações quando não estavam no um para um.

Deixe-se de inventar mas é, pelo menos, nisto.
Isto é precisamente o que estou a falar, equipe totalmente mal posicionada com aquele buraco causado pelo tal líbero.

Uma boa imagem para definir o que disse. Nunca na vida com este sistema, os 2 laterais podem estar na posição que estão. Um deles tem que estar "colado" aos centrais.
Parece futebol de formação até aos sub 10 em que todos correm para marcar o golo e quando perdem a bola vêm a correr para trás como baratas tontas

 

[wolfheart]

O "libero" de agora nada tem que ver com o libero de antigamente. o libero de antigamente ficava atrás dos centrais para as sobras. Está tática do Martin bem oleada e com intérpretes com qualidade como se exige no nosso clube tem tudo para dar frutos.

Tendo em conta que com este sistema, que a malta de trás, centrais, liberos, trincos, tem de ter tanto tempo a bola nos pés e para isso, ter técnica, questiono-te onde vamos comprar jogadores assim ? Ao Barcelona ?
Esta tatica dá frutos, onde o futebol é jogado a andar....agora num futebol onde se tiveres a bola 3 segundos na tua posse és imediatamente pressionado, desarmado, de forçar o erro...esquece.
O Anselmi está demasiado agarrado a essa convicção... ao fim de três meses da nova época será despedido.

 

[Palu1893]

Tu estás a falar de compensação sobre compensação para tirar vantagem absolutamente nenhuma no final de contas. Tu ainda não entendeste algo muito simples, o posicionamento de uma defesa a 3 está desenhado para os alas-laterais avançarem na construção, estarem bem abertos e adiantados.

Agora diz-me como queres tu, que um lateral-ala já avançado no terreno, vamos supor o JM, queres que ele venha para trás e fique como 3º central?

Sendo que na mesma hora da construção tens o Nehuen, Marcano (último exemplo) já bem nas posições de laterais quando se normalmente usa uma defesa a 4?

Mas o teu problema é estares a pensar no geral.
Os laterais têm de dar largura se os extremo não a derem.
Nessa situação que falas, se o João Mário está subido é porque a bola estava do lado dele, logo o Nehuen está a cobrir o avanço dele e o Moura tem que estar mais recuado.
Se o Moura se quiser projetar, o Eustáquio automaticamente tem de incorporar a linha defensiva. Isso tudo depois depende de onde vão estar as vantagens e por onde a equipa está com bola.
Isto que estou a falar é em termos táticos, na prática a conversa pode ser completamente diferente.

 

[Palu1893]

Tendo em conta que com este sistema, que a malta de trás, centrais, liberos, trincos, tem de ter tanto tempo a bola nos pés e para isso, ter técnica, questiono-te onde vamos comprar jogadores assim ? Ao Barcelona ?
Esta tatica dá frutos, onde o futebol é jogado a andar....agora num futebol onde se tiveres a bola 3 segundos na tua posse és imediatamente pressionado, desarmado, de forçar o erro...esquece.
O Anselmi está demasiado agarrado a essa convicção... ao fim de três meses da nova época será despedido.

Portanto, o sistema nunca vai funcionar porque os nossos jogadores não têm qualidade para executar rápido?
Então é jogar 5-4-1 e esperar o contra ataque.

 

[Ivo23]

Tragam o Danilo para fazer a posição de libero!

E 1a voz importante no balneário!!!

 

[wolfheart]

Portanto, o sistema nunca vai funcionar porque os nossos jogadores não têm qualidade para executar rápido?
Então é jogar 5-4-1 e esperar o contra ataque.

Os jogadores que temos, no contexo do Futebol Europeu, que é rápido e de pressão ? Não, os nossos jogadores de trás, não têm qualidade para aguentar pressão sem errarem, consistentemente. Ao fim de dois ou três lances vão errar um passe...em zona proibida.
Mas deixa-me descansar-te....Há apenas uma mão de clubes que têm jogadores que possam jogar assim. No tipo de Futebol Europeu.... Na américa do sul seria mais fácil.
Não é preciso um 541....um 433 talvez...um 442...