André Villas-Boas - Presidente

[Edgar Siska]

Eu vivo na escocia a 15 anos, e o futebol aqui e' um batatal, mas mais jogos entre as melhores equipas tornam-nas mais fortes.

Tornam-nas tão fortes que no geral até os dois gigantes são menos relevantes na Europa que os "mal organizados" Portugueses.

Mas no geral sim o futebol na Escócia, sobretudo abaixo nos escalões é batatal Liga dos Últimos.

Vamos ver um espetacular Elgin City vs Forfar Athletic ou um sensacional Queen of the South vs Arbroath e não é muito diferente de ir ver um Paços de Gaiolo vs Imperial Sobreirense.

 

[Ruben1893]

O Pinto da Costa detestava o Rui Pinto tanto como o Vieira.

Gostava de saber se PdC alguma vez disse o nome Rui Pinto em público

 

[Edgar Siska]

Não sei se sabes mas também não fomos nós que inventamos o formato de liga, taça e afins.

Gosto do formato final four porque durante varios anos foi sediada na minha cidade e trouxe uma envolvente muito boa.

Mas isso era Taça da Liga, era outra competição em que a final 4 se adequava.

 

[Edgar Siska]

O Lourosa mete quase 5 mil pessoas no estádio numa cidade com pouco mais de 8 mil habitantes

Qual é mesmo a desculpa dos outros clubes?

O Tirsense também costuma meter muita gente.
Mais do que o AFS obviamente hehehehehe.

 

[Portista in Sofia]

O Lourosa mete quase 5 mil pessoas no estádio numa cidade com pouco mais de 8 mil habitantes

Qual é mesmo a desculpa dos outros clubes?

Não se pode andar a continuar a sustentar clubes que não têm a mínima capacidade de crescimento.

Aliás, quem está a ser sustentado não é as gentes desses clubes mas sim os seus investidores que têm acesso a uma liga que lhes dá relativa visibilidade e podem andar a lucrar da mesma.

 

[Manageiro de futból]

Campeonatos é por pontos, todos contra todos e depois no fim ganha quem tem mais pontos.
Eliminatórias e play-offs é para Taças e Trofeus Continentais.

Por isso é que defendo pelo menos reduzir 2 desses clubes.
A 2ª Liga acho que deve manter tamanho até porque tem as equipas B.

Percebo.

Campeonato com 12 clubes, todos contra todos.

Segunda fase com 3 grupos de 4. Primeiro para decidir o campeão, no do meio quem vai à conference, no terceiro quem desce, descendo as duas últimas.

Este ano o campeonato português foi mais interessante do que o costume não só porque só se decidiu no final, mas também porque aconteceu slb-sportimg, sporting-vitória e braga-slb nas duas últimas jornadas. Fosse o jogo do título um sporting-santa clara e estava 3-0 ao intervalo com toda a gente a bocejar aos 30 minutos.

 

[Edgar Siska]

Deixa-me usar o teu comentário para dar a minha contribuição ao tema.

Para as equipas portuguesas ficarem mais competitivas é preciso mais receita. Mais receita implica mais audiência.
Como em Portugal já não há muito mais para espremer, temos de ganhar público fora de Portugal (para lá da diáspora).

O público conquista-se com grandes jogos. E os grandes jogos - os cabeças de cartaz - são Porto - benfica, benfica - Sporting e Sporting - Porto. São esses jogos que fazem mexer a atenção fora de Portugal.
Santa paciência mas nenhum estrangeiro vai abdicar de ver um jogo da PL ou da La Liga para ver um Estoril - Moreirense. São os jogod grandes que temos de vender porque são esses que ainda têm mercado.

Reduzir o número de equipas por si parece-me pouco. Ganha-se espaço no calendário e financeiramente só se houver a centralização dos direitos televisivos porque faz com que as fatias para as equipas sejam maiores.
De resto, mantém-se tudo igual mas em menos jogos.

Se a redução for para avançar então que se reveja os modelos de competição.

Exemplo aberto a discussão:

- Reduzir o número de equipas para 14;
- Fase regular de 26 jornadas ( -8 que actualmente);
- Segunda fase em que se dividia, por exemplo, os 6 primeiros para um grupo e os restantes noutro mantendo as pontuações;
- No grupo dos primeiros seriam mais 10 jornadas. Se tirarmos as 8 da fase regular e a extinção da Taça da Liga batia mais ou menos ela por ela.

O que se ganhava com isso? Ia haver o dobro dos clássicos sendo que 6 eram numa fase final de época, que acaba sempre por suscitar mais curiosidade pois está se a decidir o campeão e quem sobe e desce.

Não me parece um modelo estapafúrdio.

Esse modelo por mim estaria reprovado pelo excesso de redução e a coisinha dos play-offs.
Isso é bom para divisões com quebra, isto é, divisões que têm mais que um grupo ou grupos.
Normalmente secundárias.

 

[Ruben1893]

O modelo de segunda fase nem sequer é novo em portugal

Olhem a liga 3 lol

 

[Edgar Siska]

Percebo.

Campeonato com 12 clubes, todos contra todos.

Segunda fase com 3 grupos de 4. Primeiro para decidir o campeão, no do meio quem vai à conference, no terceiro quem desce, descendo as duas últimas.

Este ano o campeonato português foi mais interessante do que o costume não só porque só se decidiu no final, mas também porque aconteceu slb-sportimg, sporting-vitória e braga-slb nas duas últimas jornadas. Fosse o jogo do título um sporting-santa clara e estava 3-0 ao intervalo com toda a gente a bocejar aos 30 minutos.

12 muito pouico, 16 já disse é uma barreira para mim.
Isso e playofezinhos da treta, sobretudo porque nesses modelos por norma há uma recontabilização dos pontos que reduz as diferenças já atingidas por mérito.

 

[Edgar Siska]

O modelo de segunda fase nem sequer é novo em portugal

Olhem a liga 3 lol

Liga secundária e com quebra.
Thank you.

 

[Hendrix]

Esse modelo por mim estaria reprovado pelo excesso de redução e a coisinha dos play-offs.
Isso é bom para divisões com quebra, isto é, divisões que têm mais que um grupo ou grupos.
Normalmente secundárias.

Não é play offs. Não concordo com esse modelo do mata mata.
Era apenas haver uma segunda fase onde houvesse mais confrontos entre os grandes. Acredito que tornaria a liga mais competitiva e trazia mais audiência.

Mas isto é apenas uma ideia.

 

[Portista in Sofia]

Tornam-nas tão fortes que no geral até os dois gigantes são menos relevantes na Europa que os "mal organizados" Portugueses.

Mas no geral sim o futebol na Escócia, sobretudo abaixo nos escalões é batatal Liga dos Últimos.

Vamos ver um espetacular Elgin City vs Forfar Athletic ou um sensacional Queen of the South vs Arbroath e não é muito diferente de ir ver um Paços de Gaiolo vs Imperial Sobreirense.

O problema da Escócia é que tal como Gales, os clubes deviam estar inseridos na competição pela Premier, e não isolados no campeonato Escocês.

Sempre tivemos mais qualidade futebolística para produzir talento do que eles também. Seja em que tipo/formato de competição for. Sempre fomos mais competitivos que eles porque lá está, sempre tivemos mais jeito para a coisa do que eles.

 

[Edgar Siska]

Volto a dizer o ideal era voltarmos ao que se fazia nos finais dos 2000's

1ª Liga - 16 clubes - round robin puro.
2ª Liga - 18 clubes - round robin puro

Taça de Portugal - Mata-mata puro a mão.
Supertaça - Tradicional
Taça da Liga - In the trash bin ou competição para pequenos/reservas

Depois de uns anos nisto logo se via os resultados.

 

[RGalego]

Mas isso era Taça da Liga, era outra competição em que a final 4 se adequava.

Chama-lhe taca da liga final four, super four liga, creme de la creme tuga quatro....

O modelo de final a 4 é competitivamente interessante. E uma competição que permite dinamizar regiões e ver as melhores equipas portuguesas a disputar um titulo entre elas cabe e deveria para mim sempre existir.

 

[Tails]

Não tinha ouvido as declarações todas, agora já o fiz, para aqueles que queriam e pediam que fôssemos ao Mundial já com várias contratações feitas, ouçam o que ele diz..

Não deve ser por falta de vontade, repetiu 2/3 vezes que não está a ser uma janela, especial de mercado, fácil.

Prefiro que tenhamos que esperar mas que se acerte nos alvos e que se gaste o menos possível, não temos o livro de cheques do City para ir às compras.

 

[Edgar Siska]

O problema da Escócia é que tal como Gales, os clubes deviam estar inseridos na competição pela Premier, e não isolados no campeonato Escocês.

Sempre tivemos mais qualidade futebolística para produzir talento do que eles também. Seja em que tipo/formato de competição for. Sempre fomos mais competitivos que eles porque lá está, sempre tivemos mais jeito para a coisa do que eles.

Sim sim, vai lá tu matar a nacionalidade futebolistica deles e eles comem-te junto com o haggis regadinho com Irn-Bru.

 

[Portista in Sofia]

Volto a dizer o ideal era voltarmos ao que se fazia nos finais dos 2000's

1ª Liga - 16 clubes - round robin puro.
2ª Liga - 18 clubes - round robin puro

Taça de Portugal - Mata-mata puro a mão.
Supertaça - Tradicional
Taça da Liga - In the trash bin ou competição para pequenos/reservas

Depois de uns anos nisto logo se via os resultados.

Não iria resolver absolutamente nada isso. Terias jogos a menos para nada também, menos receitas. Isso já se fazia, já foi experimentado. Qual a vantagem disso exatamente?

 

[Portista in Sofia]

Sim sim, vai lá tu matar a nacionalidade futebolistica deles e eles comem-te junto com o haggis regadinho com Irn-Bru.

Não digo o contrário. Daí estarem na mediocridade que estão em termos futebolísticos, tal como nós.

 

[RGalego]

Não tinha ouvido as declarações todas, agora já o fiz, para aqueles que queriam e pediam que fôssemos ao Mundial já com várias contratações feitas, ouçam o que ele diz..

Não deve ser por falta de vontade, repetiu 2/3 vezes que não está a ser uma janela, especial de mercado, fácil.

Prefiro que tenhamos que esperar mas que se acerte nos alvos e que se gaste o menos possível, não temos o livro de cheques do City para ir às compras.

E se o objetivo é acrescentar declarada qualidade teremos sempre concorrência e pouca pressa dos clubes vendedores em fechar os negócios.

 

[Manageiro de futból]

Coimbra? Se não fosse o shit show que é, por motivos que extravasam o futebol, a AAC "encheria" aquilo fácil.

O Setúbal não andava a meter 2 mil pessoas por jogo? Não sei, tinha essa impressão. A confirmar-se, seria um número excecional.

O Leiria tem um estádio demasiado grande, mas os números não são assim tão maus.

O Farense tem excelentes números.

Vai ver os números do Moreirense. Vão surpreender-te. Moreira de Cónegos tem 5 mil habitantes e metem 3 mil lá.

Depois tens os casos de clubes como o Lourosa, o Espinho, Sanjoanense, Salgueiros (não sei se ainda é assim, mas já foi) e até o Coimbrões.

Clubes como o Maritimo, o Boavista, o Setúbal, o Guimarães (já mete), o Braga (já mete), a Académica, o Belenenses e o Beira-Mar em condições normais meteriam 10 mil pessoas facilmente.

As estatísticas são públicas. A média é a última coluna.

Isto com jogos com slb, Sporting e Porto a puxar muito mais cima nas médias.

Na segunda liga é ainda pior.

Isto faz com que eu quase queira que o Maretemo suba, porque é a única equipa da segunda liga a ter média superior a 5 mil espectadores.

Não há competição profissional num desporto hiper mediatizado que resista a isto.


A questão de clubes tipo Lourosa, Salgueiros, Beira Mar ou Sanjoanense é que, se subissem à primeira divisão, a situação iria ser exactamente a mesma. E até iriam descer a média porque os jogos deixavam de ser ao domingo à tarde para passar a ser à segunda-feira às 21:30. Há um exemplo paradigmático disso que é o Leiria: quando regressam ao desporto profissional o entusiasmo leva pessoa ao estádio, passando o entusiasmo inicial volta ao que era antes (não se consegue ver ali por falta no print mas o Leiria teve uma média de 3100 espectadores por jogo)