Actualidade internacional

Devenish

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Aos interessados: é melhor chegarem-se à frente o quanto antes! 😬


Esta "cena" faz-me lembrar, com as devidas distâncias porque os tempos são outros e os EUA têm instituições sólidas, a Itália de Mussolini. Para quem não sabe Mussolini solicitou a todos os italianos e italianas que dessem as suas alianças de casamento para suprir problemas económicos e que depois seriam devolvidas após a recuperação. O que aconteceu? Foram roubadas e soube-se na altura da reconquista da Itália que milhões delas estavam na posse de fascistas proeminentes que ao fugirem dos Aliados e da resistência italiana foram encontrados com elas em malas. Foram todos enforcados como foi Mussolini. Mussolini esse que ganhou diversas eleições por maioria absoluta antes de acabar com as eleições. Hitler ganhou uma e implantou a ditadura dissolvendo o Parlamento alemão após a morte do Presidente alemão e elegendo-se ele próprio Chanceler com poderes absolutos. Mussolini esteve muito mais tempo no poder de 1922 a 1945 e foi executado sumariamente por partizans anti-fascistas no norte de Itália.
Ganhou várias eleições e ainda hoje tem milhares ou muito mais de adeptos em Itália. As maiorias têm sempre razão, não têm.
 
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Hulk27

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11 Abril 2012
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Dessa lista concluiria como fascista o Hitler, o Franco e claro o Mussolini que é "o fasciscta original".
Abascal, Berlusconi (um Trump à italiana antes do Trump americano), Duda, Erdogan, Bojo, os Le Pen, Orbán, Salvini, Ventura são populistas.
Putin está numa classe própria que não consigo definir.
Farage é apenas um troll, uma especie de palhaço bozo do UK.
Eu ainda estou a tentar perceber o significado dessa palavra " populista " . Os européistas que prometem mudar a Europa há mais de 40 anos não são populistas ? Os partidos que fazem promessas que nem sequer respeitam os tratados não são populistas ? Um Macron e o seu constante duplo discurso para agradar a todos não é populista ?
 
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bertobrb

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25 Maio 2019
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Um dia desses fiz essa pergunta a mim mesmo e não sei responder o que me lembro é do seguinte.
Em parte e mesmo não gostando do personagem esse mérito vai para o Mário Soares pois o Cunhal nas primeiras eleições pós Revolução ía passar ele a ferro tal a sua popularidade mas o PREC foi um período tenso ,violento e de muitas fraturas em nossa sociedade,até vivemos uma fase bombista vejam só e também aliado aos americanos meterem dinheiro a rodo na eleição do PS e Mário Soares,Portugal foi um milagre não se ter tornado uma Cuba ou uma Albânia,
Aquele grande debate de quase 4 horas entre Soares e Cunhal com sua prepotência e arrogância pois entrou como claro vencedor e saiu quase derrotado é a vida,Se hoje estariamos melhor ou pior não sei do mesmo jeito não estariamos.
A resposta a esse pergunta está respondida nos exemplos de países que adotam um regime comunista, exemplos que tu deste. Eu sei onde prefiro viver.
 

Devenish

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A única coisa que faz parecer Putin de esquerda, e não é, e manter a Internacional com hino da Rússia e ter no Parlamento russo uma data de fantoches do PC URSS para os "amansar". De resto é um político tão capitalista como os demais contemporâneos, China idem aspas. O que os diferencia do Ocidente? Terem um sistema anti-democrático e imperialista. Putin ainda sonha, e sofre por não o conseguir, reconquistar o império da ex. URSS e da Rússia czarista. Não é por acaso que venera a Igreja ortodoxa russa e mantém tiques da ex. URSS. Na china se houvesse democracia o país já se tinha desmembrado há muito.
 
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Morais

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4 Maio 2017
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A resposta a esse pergunta está respondida nos exemplos de países que adotam um regime comunista, exemplos que tu deste. Eu sei onde prefiro viver.
Apesar de ser lógico não considero assim tão linear nem considero por termos escolhido um caminho ele só nos trouxe glórias assim como se tivessemos escolhido o outro só nos traria desgraças,são coisas que como não tem como comprovar nunca saberemos de uma coisa sabemos nós ainda existimos e somos o que somos.
 

Morais

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A única coisa que faz parecer Putin de esquerda, e não é, e manter a Internacional com hino da Rússia e ter no Parlamento russo uma data de fantoches do PC URSS para os "amansar". De resto é um político tão capitalista como os demais contemporâneos, China idem aspas. O que os diferencia do Ocidente? Terem um sistema anti-democrático e imperialista. Putin ainda sonha, e sofre por não o conseguir, reconquistar o império da ex. URSS e da Rússia czarista. Não é por acaso que venera a Igreja ortodoxa russa e mantém tiques da ex. URSS. Na china se houvesse democracia o país já se tinha desmembrado há muito.
Lá está não é muito diferente do que eu disse,ele ainda não chegou ao patamar de fascistas isso requer mais doutrina ,ele apenas é como tantos outros um populista barato e de esquerda porque é fruto do próprio país que herdou ninguém vai dormir comunista e acorda capitalista o processo é lento e gradual e os mais espertos e ele é ,se sabem adaptar ás circunstâncias.
A China é algo diferente pois até Mao Tse Tung falou para o Stalin que o modelo dele de comunismo iria ruir e não tinha muito futuro,o maoismo da China dele era muito diferente mas com os tempos foi-se moldando mas sem perder a matriz é um país gigantesco e que tem mais de 1/4 da população mundial é lógico que tenha um modelo muito distinto de qualquer outro país,mas é uma ditadura comunista e não creio que venha mal ao Mundo por isso só é preciso ser assumida.
 

Branco

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2 Julho 2007
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Dessa lista concluiria como fascista o Hitler, o Franco e claro o Mussolini que é "o fasciscta original".
Abascal, Berlusconi (um Trump à italiana antes do Trump americano), Duda, Erdogan, Bojo, os Le Pen, Orbán, Salvini, Ventura são populistas.
Putin está numa classe própria que não consigo definir.
Farage é apenas um troll, uma especie de palhaço bozo do UK.
O fascismo clássico é o Mussolini, o molde original e a partir do qual se fizeram várias cópias nas décadas seguintes, maioritariamente no sul da europa e na américa latina, porque o fascismo clássico tinha alguma relação com a igreja católica de então, e até começou por ser a soma da visão económica da social democracia (centro esquerda nórdico) com politicas socioculturais reacionárias, só depois da 2ª Guerra Mundial é que os regimes que sobreviveram como o de Salazar, Franco e os que depois surgiram na américa latina é que começam a praticar uma visão mais laissez faire das politicas económicas mantendo o resto similar.

O nazismo apesar de muitas vezes apresentado como o símbolo perfeito do fascismo, foi de certa forma uma variante extrema tal como por exemplo os Khmer Rouge do Pol Pot o foram em relação ao comunismo, tinham algumas ideias que nenhum dos outros regimes da sua ideologia partilhavam pelo menos com a mesma paixão, no caso do nazismo era a sua obsessão racial e pelo darwinismo, obviamente tudo em versão pseudo cientifica, no caso do Pol Pot era o malthusianismo que também existia a algum nível por exemplo na China, mas que eles levaram a outro extremo quando tentaram reduzir drasticamente a sua população através do genocídio.

Essa nova vaga de populistas que (pelo menos alguns) se apelidam de nacionalistas tem um pouco de tudo, aliás eu tenho muita dificuldade em ver essa gente como uma ideologia comum, parece-me mais que a única coisa que os caracteriza a todos é estarem à direita do consenso politico dos seus países, e praticarem uma forma mais boçal de intervenção politica usando os mesmos métodos de difusão, eles não possuem uma agenda económica comum, uns são quase de centro esquerda e outros libertários, não possuem valores culturais em comum, o Vox de Espanha e os populistas holandeses parecem de mundos opostos no que se refere a politicas de género e LGBT, talvez tenham algumas ideias similares em questões de emigração mas a escalas e pretextos diferentes, e mesmo na truculência e pretensões autoritárias das suas maiores figuras existe uma variância enorme.

No fundo e como já referi eles não são ao contrário dos fascistas uma ideologia mas sim um movimento de protesto que se agrega junto de algumas figuras com capacidade de intervenção mediática, e foram claramente potenciados pelos problemas estruturais do mundo ocidental, a versão da direita do que os movimentos como o Bloco de Esquerda e o Livre representam para a esquerda, e não tanto o contraponto aos comunistas.

E depois há o Putin, e sim, esse está a outro nível, esse simplesmente representa o antigo aparelho de estado soviético que abandonou o comunismo (porque deixou de ser popular na Rússia) mas que não deixou de querer controlar o seu país, e como tal procurou aliados dentro e fora de portas noutras correntes de pensamento, mas ali não há qualquer ideologia para além do poder.
 

Devenish

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Não deixa de ser engraçado ver a CS,que ajuda a criar oposições de " extrema-direita ", criticar o Putin e ao mesmo tempo fazer a promoção do lacaio americano de extrema-direita Navalny. :)
Navalny foi alvo de uma tentativa de assassinato de forma vil e isso é degradante. Quanto ao ser "lacaio americano" é preciso provar e mais que isso o que isso significa porque americanos há muitos. Professa a doutrina de Steve Bannon? Não me parece, O regime de Putin escolhe quem pode ser oposição e isso não é democrático. Quanto à política internacional podemos dizer, e é verdade, que os americanos apoiaram os talibans aquando da agressão da ex. URSS ao Afeganistão e depois sofreram na pele, e ainda estão, esse apoio. Outro exemplo são os regimes controlados por xiitas e sunitas, odeiam-se mais entre eles do que ao Estado de Israel. E aqui falo com conhecimento de causa porque trabalhei em Israel muitos anos, e para o regime israelita sem ser judeu ou pró-judeu e como eu há muitos e poderás apelidar-me de mercenário mas o money falou mais alto, e sabia muito bem como lidar com xiitas e sunitas e colocar uns contra os outros para daí tirar vantagens. Na Europa não se nota isso mas naquela região sim e muito.
 

Hulk27

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11 Abril 2012
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Navalny foi alvo de uma tentativa de assassinato de forma vil e isso é degradante. Quanto ao ser "lacaio americano" é preciso provar e mais que isso o que isso significa porque americanos há muitos.
Sobre a tentativa de assassinato porque primeiramente nada prova que é o Putin e depois curiosamente veio logo a seguir a uma conferência de empresa da Merkel sobre a finalizaçao do projeto Nord Stream 2. Os americanos ja tinham ameaçado de novas sançoes os deputados alemaes em maio de 2020. Os mesmos americanos(neste caso a NED) que financiaram o partido do Navalny em 2006. Para nao falar tambêm de toda essa propaganda mentirosa da CS americana e dos seus aliados com a tal oposiçao numero um ao Putin. Quando nem sequer é a segunda ou terceira.

Sobre o Navalny, em relaçao as suas ligaçoes com a extrema-direita, a propria CS de certos paises reconhece esse facto. https://www.letemps.ch/opinions/ny-qualexei-navalny-lopposition-russe : " Navalny est en effet connu comme ancien nationaliste radical, co-organisateur des prétendues «Marches russes» – mouvement néonazi contre les immigrés. Un des plus importants partis politiques libéraux russes (comprendre: un parti très à droite) avait même expulsé Navalny de ses rangs pour ses opinions trop nationalistes. " Foi o co-organizador de um movimento neonazi. Até foi expulso por ter opinioes demasiado nacionalistas.

Imagina um politico destes a mandar num pais com milhoes de muçulmanos russos.

Para finalizar, nao é preciso ter nenhuma inteligência acima da média para perceber que a oligarquia americana prefere ter um Ieltsin e uma Russia fraca que um Putin. Alias até acho perfeitamente normal tendo em conta a politica internacional daquele pais, quando ainda por cima sao os grandes especialistas da ingerência em diversos paises do mundo.
 
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D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Ta difícil arranjar um bom caso em tribunal, ainda por cima numas eleições supostamente com milhões de votos ilegais. Que figuras tristes, frase a reter "a non zero number of people in the room" hehehhe.... only the best people heinnnn
 

Devenish

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Edgar Siska

Não há derrotas, quando é firme o passo
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Ao pé da praia
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Eu ainda estou a tentar perceber o significado dessa palavra " populista " . Os européistas que prometem mudar a Europa há mais de 40 anos não são populistas ? Os partidos que fazem promessas que nem sequer respeitam os tratados não são populistas ? Um Macron e o seu constante duplo discurso para agradar a todos não é populista ?
Populista é alguém que apela às massas com discursos de fácil engajamento (seja o nós contra eles, o uso da raça/etnia/identidade, a "luta" de classes e hierarquias de forma distorcida e belicista quase, o inimigo interno, o inimigo externo, o inimigo na sombra, o inimigo acima de todos etc.), utilizando de propaganda. Elimina todas as áreas cinzentas e as idiossincrasias em nome de uma visão de absolutos . O populismo não tem sequer um espectro político ele é usado por todos. Assim podemos dizer que a lista de populistas é extensa porque deve cobrir uma maioria dos políticos modernos e tem facções em praticamente todas as forças políticas. É um "umbrella term" muito expansivo. Essa lista foca-se nos ditos populistas chegados à direita dita "alternativa". Falta dizer que é claramente algo que não tem fronteiras ideológicas.
 
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Populista é alguém que apela às massas com discursos de fácil engajamento (seja o nós contra eles, o uso da raça/etnia/identidade, a "luta" de classes e hierarquias de forma distorcida e belicista quase, o inimigo interno, o inimigo externo, o inimigo na sombra, o inimigo acima de todos etc.), utilizando de propaganda. Elimina todas as áreas cinzentas e as idiossincrasias em nome de uma visão de absolutos . O populismo não tem sequer um espectro político ele é usado por todos. Assim podemos dizer que a lista de populistas é extensa porque deve cobrir uma maioria dos políticos modernos e tem facções em praticamente todas as forças políticas. É um "umbrella term" muito expansivo. Essa lista foca-se nos ditos populistas chegados à direita dita "alternativa". Falta dizer que é claramente algo que não tem fronteiras ideológicas.
Inicialmente essa palavra nem tinha uma conotação negativa. Agora é utilizada principalmente pela CS para descredibilizar certos partidos ou politicos. Claro que a Marine Le Pen ou o Ventura são populistas a nivel de identidade. O problema é que são tratados de populistas por jornais que criaram ou em todo caso(nao sou um especialista da politica portuguesa nem do Ventura) ajudaram a mediatizar uma oposição controlada de extrema-direita. Eu não tenho nenhum problema com o discurso identitario se houver um verdadeiro problema identitario como pode ser o caso em França e feito de uma certa forma. No entanto, tambêm percebi que esse discurso sobre o populismo é feito para bater sempre nos mesmos, mesmo nao gostando dos Le Pens por exemplo, quando os outros fazem exatamente o mesmo e fazem promessasha mais de 40 anos sobre europas sociais ou mudar tratados sabendo muito bem aquilo funciona. Sobre a luta de classes, os coletes amarelos foram o que ? Por acaso, sobre este tema eu concordo com o Marx.
 
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SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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Vale uma leitura atenta.
Incrivel como o aumento das assimetrias pode levar o país simbolo da democracia ao ponto de partir ao meio.

Acho que devemos reter do percurso dos EUA é o falhanço do total do liberalismo
 
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Czarli9

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Não deixa de ser engraçado ver a CS,que ajuda a criar oposições de " extrema-direita ", criticar o Putin e ao mesmo tempo fazer a promoção do lacaio americano de extrema-direita Navalny. :)
Acho que a única promoção foi por ter sido alegadamente envenenado pelo Putin. Não conheço bem a personagem, e por isso não tenho muito a dizer.
 

Flamma

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Hulk27

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Acho que a única promoção foi por ter sido alegadamente envenenado pelo Putin. Não conheço bem a personagem, e por isso não tenho muito a dizer.
Tem uma promoção enorme bem antes dessa historia...O que não deixa de ser curioso vindo dos mesmos que combatem a extrema-direita em França, em Portugal,Italia,etc. Felizmente, não representa quase ninguêm na Russia.


Posso continuar a noite toda e isto é so em França...Tem muito mais promoção que certos candidatos franceses.
 
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