Actualidade internacional

[Branco]

O Chega acima de tudo é um partido português, e em Portugal tanto à esquerda como à direita os extremos são mansos, o nosso PCP apesar de ser de extrema esquerda já se resignou a funcionar em democracia, o Chega também não me parece que ache que possa ser algo mais que um partido inserido no sistema democrático.

E aliás até se pode dizer que o Chega tem mais semelhanças com o Bloco e o Livre por ter sido criado já sem grandes ambições que não seja inserir um eleitorado das franjas do espectro politico dentro do sistema democrático, do que propriamente o PCP que teve uma evolução nesse sentido mas começou como partido que tinha uma estratégia de poder contrária a princípios democráticos.

Agora, a base eleitoral do Chega é sem dúvida quem tem ideias mais reacionárias na sociedade portuguesa, a questão é até que ponto esse eleitorado é extremo, para suster assumidamente um projecto autoritário acho que mesmo dentro do partido seria complicado reunir a maioria do apoio, esse eleitorado tende a ser mais curto que o do Chega, e era mais o eleitorado do PNR que creio que nunca passou de valores ridículos nas sondagens.

 

[bertobrb]

Vejo tanta gente na praça pública a afirmar ou insinuar que o Chega é um partido fascista, então por que razão é que ainda lhes é permitida a existência? A nossa constituição não permite organizações fascistas, está lá bem explícito.

Artigo 46.º, n.º 4
Não são consentidas associações armadas nem de tipo militar, militarizadas ou paramilitares, nem organizações racistas ou que perfilhem a ideologia fascista.

Nós vivemos num país que não acha estranho existir o Partido Comunista Português, que celebra ditadores genocidas.

 

[Czarli9]

Nós vivemos num país que não acha estranho existir o Partido Comunista Português, que celebra ditadores genocidas.

Não tivesse sido esse Partido Comunista Português e não digo que hoje continuaríamos a ser uma ditadura fascista, mas certamente a ditadura tería sido ainda mais longa (não bastasse sequer mesmo assim ter sido a longa da Europa)...

 

[Ripas]

O Chega nos seus estatutos não tem nenhuma alínea que demonstre ser um partido fascista, O CDS nos primórdios foi pedido que fosse ilegalizado porque não perfilhava o socialismo e que aglutinava os saudosos do regime anterior (facto nunca provado - e para quem não sabe muitos correligionários do regime anterior, refiro-me a figuras digamos executivas ou do aparelho, foram para o PS e...PCP - curiosamente não foram para o PSD nem para a extrema esquerda que era poderosa na época e atrapalhava os planos de Cunhal). Agora que muitos que se dizem salazaristas e andam aos montes nas redes sociais são do Chega, simpatizantes ou quem sabe militantes, é uma verdade. Mas isso não chega para ilegalizar o Chega é preciso que o Partido assumisse que perfilha essa ideologia.
Delito de opinião não é crime na Constituição Portuguesa - para quem não percebeu e não me refiro a ti, um fulano/a pode dizer que o "Salazar é que era bom" - isso nunca foi crime.

Continuaremos então nesta dança de sombras no que diz respeito ao Chega vs outros partidos.

É, mas não é, mas é um bocado, mas não tanto como dizem.

Não dá, mas por mim cortava-se o mal pela raiz, ie, se se ouvisse o líder ou pessoas importantes desse partido a proferirem afirmações racistas, xenófobas e a resvalar para ideais fascistas... Não está escrito nos estatutos, ok, mas é dito. Lá está, a dança de sombras irritante.

 

[Ripas]

É, o PNR também é um partido do centro...

Outra dança de sombras na nossa política. Agora é designado de Ergue-te, ou o raio que os parta.

 

[Ripas]

Nós vivemos num país que não acha estranho existir o Partido Comunista Português, que celebra ditadores genocidas.

É a dívida de gratidão, dizem muitos. Mais uma vez, a tal dança de sombras.

 

[bertobrb]

Não tivesse sido esse Partido Comunista Português e não digo que hoje continuaríamos a ser uma ditadura fascista, mas certamente a ditadura tería sido ainda mais longa (não bastasse sequer mesmo assim ter sido a longa da Europa)...

Tivéssemos nós adotado as ideologias desse partido no período transitório pós 25 de Abril, quem sabe onde estaríamos agora.
E isso nada tem a ver com o que eu disse. Num universo paralelo em que a ditadura vivida em Portugal fosse comunista e não fascista, não tornaria aceitável a existência, em pleno século XXI, de um partido chamado Partido Nazi Português que faria festivais com bandeiras nazis e com gajos com t shirts com a cara do Hitler, só porque, nesse universo paralelo, o tal partido ajudou a deitar abaixo a ditadura.
“Mas é diferente”.
Recomendo o arquipélago Gulag de Solzhenitsyn.

 

[Edgar Siska]

Curioso que até no Wikipedia também o conceituam na área dos populistas europeus eu também penso ser por ai,fascismo é outra coisa.

Europa

• Santiago Abascal
• Silvio Berlusconi
• Andrzej Duda
• Recep Tayyip Erdoğan
• Nigel Farage
• Francisco Franco
• Adolf Hitler
• Boris Johnson
• Jean-Marie Le Pen
• Marine Le Pen
• Benito Mussolini
• Viktor Orbán
• Vladimir Putin
• Matteo Salvini
• André Ventura

Obs:Considero esses nomes todos péssimos do tipo tudo junto não dá um,

Dessa lista concluiria como fascista o Hitler, o Franco e claro o Mussolini que é "o fasciscta original".
Abascal, Berlusconi (um Trump à italiana antes do Trump americano), Duda, Erdogan, Bojo, os Le Pen, Orbán, Salvini, Ventura são populistas.
Putin está numa classe própria que não consigo definir.
Farage é apenas um troll, uma especie de palhaço bozo do UK.

 

[Sakamoto]

Eu, sinceramente, não percebo a indignação do Costa. Só de lembrar a ginástica que ele teve que fazer para chegar ao governo.

 

[Morais]

Dessa lista concluiria como fascista o Hitler, o Franco e claro o Mussolini que é "o fasciscta original".
Abascal, Berlusconi (um Trump à italiana antes do Trump americano), Duda, Erdogan, Bojo, os Le Pen, Orbán, Salvini, Ventura são populistas.
Putin está numa classe própria que não consigo definir.
Farage é apenas um troll, uma especie de palhaço bozo do UK.

O Hitler o termo mais apropriado é o de Nazista pois envolveu outras coisas.Sim Franco e Mussolini eram claramente fascistas assim como o Salazar este numa corrente mais corporativista mas fascista os restantes são populistas baratos mas alguns perigosos e a maioria uns simples palhaços.O Putin tem algo de diferente de vários porque é um populista de esquerda apenas isso.

 

[N.]

Eu, sinceramente, não percebo a indignação do Costa. Só de lembrar a ginástica que ele teve que fazer para chegar ao governo.

O pior já o tinha feito antes. Deu o beijo de Judas a AJ Seguro.

 

[Ripas]

Eu, sinceramente, não percebo a indignação do Costa. Só de lembrar a ginástica que ele teve que fazer para chegar ao governo.

A indignação do Costa está mesmo aí. Provou daquilo que deu a papar há uns anos. Ficou ressabiado.
Apesar de muita gente do PSD achar piada a esta facadinha, isto é tão só mais um tiro no pé e que terá consequências nas autárquicas. Que dizer então da postura de Rio acerca disto? Ridículo. Está a tornar-se perito nesta arte.

 

[Ripas]

O pior já o tinha feito antes. Deu o beijo de Judas a AJ Seguro.

É um crápula profissional.

 

[Czarli9]

Outra dança de sombras na nossa política. Agora é designado de Ergue-te, ou o raio que os parta.

Olha nem sabia disso, tive de googlar e parece que sim.

 

[Czarli9]

Tivéssemos nós adotado as ideologias desse partido no período transitório pós 25 de Abril, quem sabe onde estaríamos agora.
E isso nada tem a ver com o que eu disse. Num universo paralelo em que a ditadura vivida em Portugal fosse comunista e não fascista, não tornaria aceitável a existência, em pleno século XXI, de um partido chamado Partido Nazi Português que faria festivais com bandeiras nazis e com gajos com t shirts com a cara do Hitler, só porque, nesse universo paralelo, o tal partido ajudou a deitar abaixo a ditadura.
“Mas é diferente”.
Recomendo o arquipélago Gulag de Solzhenitsyn.

A constituição foi escrita de forma a garantir o caminho para uma sociedade socialista, e foi isso que permitiu, entre outras coisas, que o direito à escolaridade, à saúde e ao trabalho chegasse a todos num país de maioria analfabeta, sub-nutrida e explorada.

Vale o que vale, dou-lhes todo o meu respeito por isso.

Tens o caso de Espanha que tinham uma república que foi destronada pelo fascismo de Franco que proibiu e caçou tudo o que estava ligado ao comunismo e socialista. Não podes pôr tudo no mesmo saco sem analisar as especificidades de cada um deles.

Não conheço o livro e agradeço a recomendação, mas se foi uma tentativa de indirecta, digo-te que saiu ao lado.

 

[Flamma]

Aos interessados: é melhor chegarem-se à frente o quanto antes!

 

[N.]

Aos interessados: é melhor chegarem-se à frente o quanto antes!

Príncipe da Nigéria vibes

 

[Czarli9]

Dessa lista concluiria como fascista o Hitler, o Franco e claro o Mussolini que é "o fasciscta original".
Abascal, Berlusconi (um Trump à italiana antes do Trump americano), Duda, Erdogan, Bojo, os Le Pen, Orbán, Salvini, Ventura são populistas.
Putin está numa classe própria que não consigo definir.
Farage é apenas um troll, uma especie de palhaço bozo do UK.

Alguns desses dados como populistas, podem não ser fascistas na sua essência original, apenas porque o próprio fascismo (e qualquer outra ideologia política) mutou-se com os anos e as todas as incidências e transformações que o mundo sofreu. Porque o Le Pen era um fascizóide de primeira apanha, e o Orbán também é...

Daqui a uns anos acredito que haja um termo para estes "fascistas/populistas" nos novos tempos.

 

[Czarli9]

O Putin (...) é um populista de esquerda apenas isso.

 

[Morais]

Tivéssemos nós adotado as ideologias desse partido no período transitório pós 25 de Abril, quem sabe onde estaríamos agora.

Um dia desses fiz essa pergunta a mim mesmo e não sei responder o que me lembro é do seguinte.
Em parte e mesmo não gostando do personagem esse mérito vai para o Mário Soares pois o Cunhal nas primeiras eleições pós Revolução ía passar ele a ferro tal a sua popularidade mas o PREC foi um período tenso ,violento e de muitas fraturas em nossa sociedade,até vivemos uma fase bombista vejam só e também aliado aos americanos meterem dinheiro a rodo na eleição do PS e Mário Soares,Portugal foi um milagre não se ter tornado uma Cuba ou uma Albânia,
Aquele grande debate de quase 4 horas entre Soares e Cunhal com sua prepotência e arrogância pois entrou como claro vencedor e saiu quase derrotado é a vida,Se hoje estariamos melhor ou pior não sei do mesmo jeito não estariamos.