Actualidade Nacional

[bluemonday]

Não me digas que o Dinis também é de esquerda.

O Dinis hoje em dia é de centro-esquerda e foi o próprio a admitir num podcast. De todo o modo, independentemente da ideologia, há dois factos:

1. O Dinis é anti-governo e anti-PM (foi o próprio a admitir em televisão nacional)

2. O Expresso não faz campanha ou propaganda por fatores ideológicos, mas sim por fatores financeiros. Como o PS dá mais e o PSD recusou pagar-lhes a dívida, fazem a campanha para o PS e contra o PSD; caso o Montenegro resolva dar-lhes esmola, o inverso acontecerá (como no passado).

 

[bluemonday]

O que é para ti um "acordo político de governação"?
E porque é que o "não é não" desapareceu nesta campanha?

Meu caro amigo, o não é não só desapareceu da campanha para aqueles que não a acompanharam, não ouviram ou quiseram não ouvir. O Montenegro repetiu-o várias vezes.



O não é não consiste num acordo de governo, ou seja, o Chega em hipótese alguma integrará um governo AD.



O que acontecerá será o seguinte: a AD negociará com todos os partidos, nomeadamente em relação ao OE, que o ministro admite negociar "medida a medida". Isso não viola o não é não.

 

[Ruben1893]

O Cunha Vaz merece tudo o que ganha em ouro.

Conseguiu suprimir durante a campanha esse animal do HS, que o que não faltam devem ser estudos que cada vez que essa personagem, mais arrogante que sei la o que, aparecia a falar, o psd perdia votos.

Agora que terminou, já pode voltar a ver a luz do dia..depois de semanas sem por os pés num estúdio de TV.

Com a Nelma no ecrã, eu tiro o som

 

[Edgar Siska]

É a oitava vez que fica abaixo dos 30%.
Em 1985 teve 20% e em 1987 teve 22%. Depois disso, já teve 2 maiorias absolutas e 7 + 6 + 8 anos seguidos no poder. Ao contrário do PSD, que nunca esteve mais de 4 anos consecutivos.
Mesmo com o Chega, o PS recupera os seus votantes mais cedo ou mais tarde

O PSD foi o X, XI e XII Governo Constitucional. Portanto governou de facto e de jure uma vez mais do que 4 anos, tendo apenas o X Governo Constitucional terminado antes do fim da sua legislatura devido a uma moção de censura.

 

[bluemonday]

Acho importante incluírem o PS num possível acordo de revisão constitucional, desde que a opinião do PS seja considerada e não apenas consultada. Se é para lhes dizerem que vão tirar o Serviço Nacional de Saúde acessível a todos ou a gratuidade do ensino obrigatório da Constituição não vale a pena.

Estou curioso para ver se, com a saída de cena do PNS, o PSD se vai juntar mais ao PS ou ao CH, especialmente quando ontem só os ouvi falar praticamente de imigração e segurança.

Mas quem rejeitou o PS? Que coisa.

O PS aproveitou, durante a maioria absoluta, a iniciativa do Chega para revisão constitucional, chegando inclusive a negociar com ele. Ninguém levantou um ai.

Claro que haverá consideração pelo PS na revisão constitucional.

Com a saída do PNS, o PS tem de ser responsável e viabilizar o governo. Não é só deixar passar: é deixar efetivamente governar.

 

[Edgar Siska]

Pois, 85 e 87, ainda não era nascido na altura. Sei que Cavaco ganhou com maioria absoluta duas vezes seguidas, mas não sabia os resultados do PS.
1985 foi o ano do PRD?

Sim, o PRD obteve uns 18% da votação, captou muito eleitorado socialista.

 

[Manageiro de futból]

Mas quem rejeitou o PS? Que coisa.

O PS aproveitou, durante a maioria absoluta, a iniciativa do Chega para revisão constitucional, chegando inclusive a negociar com ele. Ninguém levantou um ai.

Claro que haverá consideração pelo PS na revisão constitucional.

Com a saída do PNS, o PS tem de ser responsável e viabilizar o governo. Não é só deixar passar: é deixar efetivamente governar.

Na última revisão constitucional não havia 2/3 do parlamento à direita.

Mas calma,
só disse que estava curioso se o PSD vai governar mais à direita (segurança, imigração) ou mais ao centro (estado social, investimento público).

O PS, como qualquer partido, tem que estrategicamente actuar conforme lhe for mais benéfico. Votar contra a moção de confiança foi um enorme tiro no pé, como falamos várias vezes mas isso não quer dizer que deve deixar o governo efectivamente governar deixando ao CH o privilégio de ser o único espaço de descontentamento.

 

[Edgar Siska]

Pois, 85 e 87, ainda não era nascido na altura. Sei que Cavaco ganhou com maioria absoluta duas vezes seguidas, mas não sabia os resultados do PS.
1985 foi o ano do PRD?

Sobre o PRD, sabes o que aconteceu a 12 de Abril de 2000?

 

[bluemonday]

Acho que antes de criar papões "AD-CHEGA-IL", devem esperar que haja efetivamente um governo.

Numa revisão constitucional, é normal que existam negociações entre todos os partidos, especialmente nas comissões. O Expresso tem tentado fazer campanha, mas só apanha os desprevenidos.

Tal como negociações em âmbito de projetos / propostas de lei não significa uma cedência à agenda da extrema-direita, até porque nem tudo na agenda do Chega é social / cultural.

Qual é mesmo o problema de, por exemplo, o governo aceitar acabar com certas portagens em troca da viabilização do Chega de uma proposta moderada do governo no domínio do controlo da imigração?

Agora, nada disso será necessário caso o PS demonstre humildade, admita que é a terceira força política e que pare, em nome da democracia, com taticismos políticos que visam a sua chegada ao poder. Não acontecerá tão cedo, a não ser que o Montenegro dê um enorme tiro no pé.

 

[bluemonday]

O David Dinis não era do Observador e muito de Direita?

Sim, e hoje em dia critica o Observador e chama-os de guarda pretoriana do governo (sim, um diretor de um jornal faz isso aos seus colegas de profissão).

O Durão também foi do MRPP. O Basílio foi do CDS. O Freitas entrou num governo Sócrates. O Sócrates foi da JSD.

 

[Manageiro de futból]

Sobre o PRD, sabes o que aconteceu a 12 de Abril de 2000?

Nope.
Not a single fucking idea .

E o google não ajudou.

 

[bluemonday]

Sobre o PRD, sabes o que aconteceu a 12 de Abril de 2000?

Hehehe, história icónica.

 

[bluemonday]

Nope.
Not a single fucking idea .

E o google não ajudou.

PNR

 

[Manageiro de futból]

PNR

Eu ia dizer ADN, por acaso.

Porque tenho ideia que houve um partido qualquer que veio do Marinho Pinto e que antes disso tinha vindo de outro partido, quase como se fosse o AFS a jogar com a licença desportiva do Vilafranquense.

 

[bluemonday]

O que é para ti um "acordo político de governação"?

Uma Geringonça é um acordo político de governação. O PS adotou agendas e medidas do BE e do PCP em troca de suporte. Os dois partidos só não foram para o governo porque não quiseram.

Estás a dizer que o governo vai fazer uma Geringonça com o Chega?

Ah, e coisas do tipo "viabilizamos o governo se o mesmo pensar mais na questão da imigração" não é um acordo. Agora, se obrigar o governo a fazer x, y e z em relação à imigração, a história é diferente.

De todo o modo, o não é não só se referia à entrada do Chega num governo, que era o que acusavam o Rio de querer fazer e o que perguntaram incessantemente ao Montenegro.

 

[Edgar Siska]

Nope.
Not a single fucking idea .

E o google não ajudou.

O PRD juntou-se para a VII Convenção Nacional do partido no qual foi decidido extinguir de facto o PRD alterando o partido para PNR (agora Ergue-te).
História cómica, um partido centrista, com uma ligeira inclinação à social democracia (PS moderno não nunista) foi raiz de um partido extremista de laivos neo-nazis e neo-fachos.

 

[Manageiro de futból]

Acho que antes de criar papões "AD-CHEGA-IL", devem esperar que haja efetivamente um governo.

Numa revisão constitucional, é normal que existam negociações entre todos os partidos, especialmente nas comissões. O Expresso tem tentado fazer campanha, mas só apanha os desprevenidos.

Tal como negociações em âmbito de projetos / propostas de lei não significa uma cedência à agenda da extrema-direita, até porque nem tudo na agenda do Chega é social / cultural.

Qual é mesmo o problema de, por exemplo, o governo aceitar acabar com certas portagens em troca da viabilização do Chega de uma proposta moderada do governo no domínio do controlo da imigração?

Agora, nada disso será necessário caso o PS demonstre humildade, admita que é a terceira força política e que pare, em nome da democracia, com taticismos políticos que visam a sua chegada ao poder. Não acontecerá tão cedo, a não ser que o Montenegro dê um enorme tiro no pé.

Penso que a razão é bastante evidente.

Imagina o nível do discurso político daqui a uns anos, com a população cada vez mais descontente. Um governo da AD apoiado implicitamente pelo PS, com o Chega como única oposição visível, seria o cenário perfeito para o crescimento desse discurso populista. Seria como uma incubadora: o Chega nem teria de fazer grande coisa — bastava aproveitar a maré e dizer “foram estes senhores que levaram o país a este ponto; agora é a nossa vez”.


Uma coisa é fazer esse tipo de campanha como terceira força política, com 10% dos votos em relação aos outros. Outra, bem diferente, é fazê-lo já como segunda força nacional, com legitimidade popular crescente e espaço para disputar o poder real.

 

[Cheue]

Acho que antes de criar papões "AD-CHEGA-IL", devem esperar que haja efetivamente um governo.

Numa revisão constitucional, é normal que existam negociações entre todos os partidos, especialmente nas comissões. O Expresso tem tentado fazer campanha, mas só apanha os desprevenidos.

Tal como negociações em âmbito de projetos / propostas de lei não significa uma cedência à agenda da extrema-direita, até porque nem tudo na agenda do Chega é social / cultural.

Qual é mesmo o problema de, por exemplo, o governo aceitar acabar com certas portagens em troca da viabilização do Chega de uma proposta moderada do governo no domínio do controlo da imigração?

Agora, nada disso será necessário caso o PS demonstre humildade, admita que é a terceira força política e que pare, em nome da democracia, com taticismos políticos que visam a sua chegada ao poder. Não acontecerá tão cedo, a não ser que o Montenegro dê um enorme tiro no pé.

se aprovarem medidas com o Chega também podem passar orçamentos com o Chega.

 

[bluemonday]

Gostava também de deixar claro que esta foi a derrota mais sonante da história do PS.

Sim, o Topo Gigio e o Almeida Santos tiveram resultados eleitorais abaixo em termos de votos e de número de deputados (em parlamentos com 250, até).

No entanto, ficaram em 2.° na mesma. O PS de 2025 perdeu (perderá) o estatuto de líder da oposição, o que é bastante pior no que concerne à parte política, entendimento partilhado por diversos socialistas.

 

[Edgar Siska]

Eu ia dizer ADN, por acaso.

Porque tenho ideia que houve um partido qualquer que veio do Marinho Pinto e que antes disso tinha vindo de outro partido, quase como se fosse o AFS a jogar com a licença desportiva do Vilafranquense.

Esse foi o PDR, depois deu em ADN.